Forum lépidoptèra

Bonjour je recherche des oeufs ou pupae de graellssia Isabellae et oeufs ou pupae de A. Atropos

Bob

C'est une espèce protégée ça... :sarcastic:

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Caleçon qui gratte?...Morpion qui squatte!!
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Bonsoir,

Oui Graellsia Isabellae est protégé par la loi c'est a dire qu'on a pas le droit de faire de prélèvement dans la nature même pour faire un élevage.

Il y a beaucoup de lépidoptères de protégés et si nous fesons des élevage de ces espèces c'est parce que certains organismes obtienne des autorisations pour faire des élevages en semi-liberté pour satisfaire les éleveurs. C'est le cas pour l'argema mittreii qui est protégé depuis longtemps mais on trouve beaucoup de souches notamment parfois à l'OPIE.

Le problème est de savoir d'ou vient une souche d'isabelle car je ne sais pas si cette espèce est élevée officiellement. Sur le plan légal je ne sais pas si c'est répréhensible d'acheter une souche à une personne qui a fait un prélèvement dans la nature, car on est pas sencé le savoir en tous cas c'est pas cette personne qui le dira. en tous cas il ne faut pas faire soi même de prélèvement car là on s'expose à coup sur.

Personnellement je ferai bien un élevage aussi mais je n'irai pas faire de prélèvement dans la nature.

a+
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BONS ELEVAGES A TOUTES ET A TOUS

chrysalide Inscrit le : 19 Avr 2005 Messages : 92

Le problème que je vois avec ce type de post, c'est surtout que ça peut être préjudiciable pour le forum et ses administrateurs (assimilable à de l'encouragement au traffic d'espèces protégées. Des personnes travaillant à la protection des espèces animales surfent régulièrement sur des forums comme celui-ci!!).

Il n'y a pas 36 solutions: suppression du post!

Stéphane
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Stéphane

Bonjour,

je n'y vois aucun problème pour ma part,
La décision de supprimer le sujet revient à l'administrateur du forum,

Personellement je pense qu' il existe la liberté d'expression et rien a été dit dans ce sujet pour encourager l'illégal bien au contraire.

a+ :smilel:

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BONS ELEVAGES A TOUTES ET A TOUS

Il faudrait déjà savoir quel est le statut de l'Argemma mittrei...

Parce que dans le cas de l'Isabelle de France (et pour les espèces protégées en général) il est interdit d'en élever, d'en vendre, d'en détenir, d'en capturer et de détruire son habitat sauf en obtenant une autorisation.
Donc même si la souche vient d'une personne autorisée celle ci ne peut donner ou vendre cette espèce qu'à une personne qui possède la permission de détenir le papillon.

Je ne vois pas vraiment pourquoi on devrait supprimer ce sujet : on lui fait clairement comprendre que c'est une espèce protégée... avec les contraintes que ça engendre. Le fermer pourquoi pas... le supprimer non merci
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Bonsoir a tous,

Je suis d'accord avec morpion,

J'ai fais quelques petites recherches qui m'ont permis de trouver les éléments suivants:

A l'échelon mondial, il y a peu de lépidoptères protégés par la Convention de Washington du 23 juin 2005, voici la liste:
Papilio chikae, Papilio homerus Papilio hospiton Atrophaneura jophon, Atrophaneura pandiyana, Parnassius apollo
Bhutanitis, Teinopalpus, Trogonoptera, Ornithoptera et Troides (ssp) pour ces 5 genres (je pense qu'il s'agit de toutes les espèces)

Il y a plus amples renseignements sur ce lien:

http://www.cites.org/fra/index.shtml

Il faut cepandant noter que la Slovaquie fait une proposition qui sera probablement appuyé par d'autres pays pour élargir à d'autres espèces:
Morpho spp. Thysania agrippina, Chrysiridia (Urania) madagascariensis, Attacus atlas ,Attacus edwardsi Actias isis Argema mittrei. Brahmaea wallich

http://www.cites.org/fra/notif/1999/040.shtml

Pour l'Argema mittrei l'espèce est protégée localement (madagascar) et interdite à l'exportation.

Sur le territoire Français les espèces protégées (lépidoptères) sont plus nombreuses:

http://www.inra.fr/opie-insectes/lip-fr.htm

En ce qui concerne l'isabelle, il y a officiellement des élevages en cours à l'OPIE:

http://www.inra.fr/opie-insectes/re-grael.htm#conc

De plus, on a tous déjà constaté qu'il y a eu pas mal d'expérience hybrides entre l'isabelle et divers actias et le net en fait état au plein jour avec des détails.
Je crois que la question qui se pose est plus sur l'interprétation de la législation.
Il est certain et cela ne fait aucun doute, que la récolte d'animaux protégée dans la nature est formellement interdite. Quand à l'élevage pour des particuliers il semble que les espèces protégés soient en principe interdite sauf dans certains cas par autorisation particulière et probablement quand les lépidoptères sont diffusés par des organismes comme l'OPIE qui commercialisera probablement un jour ou l'autre des souches d'isabelle comme il le font pour l'Argema mittrei, afin de d'offrir au éleveurs des souches et faire baisser les cours de ces lépidoptères qui encourage certains à faire des prélèvement dans la nature.
Dernièrement par curiosité, j'ai demandé le prix d'œufs d'isabelle à un espagnol qui les vendais 60 euro la douzaine, ça laisse rêveur et il ne faut pas encourager ça. Donc si l'OPIE commercialise ce genre de souche un jour, la chasse intensive par des braconnier n'existera plus, c'est à mon avis une bonne manière de protéger la nature.
Les textes de loi (de l'an passé) parlent d'autorisations pour certaines espèces protégées, j'ai pas encore tout lu mais je vous donne les liens qui vous permettront peut-être d'y voir plus clair.

http://www.oncfs.gouv.fr/events/droit_jurisprudence/cites_reglement_nationale.pdf

http://www.ecologie.gouv.fr/article.php3?id_article=4957

Prenez un bon cachet d'aspirine pour le mal de tête :bierres:

Bonne lecture
A+
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chrysalide Inscrit le : 19 Avr 2005 Messages : 92

Merci pour tous ces liens, ils sont très instructifs.

Le problème en laissant ce message, même simplement verrouillé, c'est que la personne qui l'a posté reste contactable par MP ou mail. Donc, cela encourage quand même le traffic d'une espèce protégée.

Et bien évidemment, je ne suis en aucun cas décisionnaire. Ma proposition n'était qu'une proposition, justement, et s'il existe des solutions alternatives, tant mieux! Il ne faut pas hésiter, il est vrai que la suppression pure et simple du message est un peu "violente" :confu:

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Stéphane

Laisser le message n'encourage pas le trafic... ça laisse la possibilité à une personne mal intentionnée d'enfreindre la protection, mais ça ne l'encourage pas.
(Pour prendre un exemple tiré par les cheveux on vend bien des graveurs de cd tout en insistant sur le fait que graver un cd protégé est illégal)

En plus ça nous priverais de toute la discussion qui a suivi :sarcastic:

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Papillon Inscrit le : 17 Oct 2005 Messages : 256 Localisation : meuse

une autorisation prefectorale est necessaire pour elever une espece protegee donc ne supprimons pas ce post .....liberté d'expression oblige :bigrire:

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@+ j-claude

Bonjour à tous,

Je viens de me rappeler qu'il y avait également une liste particulière d'insectes (dont 48 lépidoptères) protégés en îles de france (région parisienne) et Saturnia pyri en fait partie depuis 1993.

http://www.inra.fr/opie-insectes/lip-idf.htm

Ce post joue également un rôle d'information qu'il ne faut pas négliger.

a+ :bierres:

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Bonjour à tous

j'ai pourtant vu en vente des oeufs de Graellsia il n'y a pas très longtemps sur un site anglais... à un prix d'or bien sûr...

Hello,

Ouaou l Administrateur se pointe lol Et bien oui je pense qu il ny a pas a supprimer le sujet vu en effet que les posts qui ont suivi nous montrent clairement que ce n est pas sur ce forum que nous nous mettrons au commerce d especes protegees ! (desole je suis sur un clavier anglais, ce qui n a aucun rapport avec mon orthographe, je sais.. :bigrire:

)

Je pense meme que je vais reprendre les info donnees paar sylvain pour faire un poste a titre purement informatif.

Sinon pour BlueThroat je sais de quel site anglais tu veux parler. Le ou les eleveurs de ce site on l autorisation pour elever des G.i me semble il car il y a longtemps j en avait discute avec eux. Sur ceux nous continuerons la discution plus tard, ici il ets deja 12h 36 et je dois filer manger lol

A bientot

Mistic

Je pense que concernant ce site anglais que je connais aussi :clin:

il s'agit de souches espagnoles, donc pas de G. isabellae galliegloria; or je ne sais pas quelle est la règlementation en vigueur dans ce pays concernant les sous-espèces ibériques de Graellsia isabellae.
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JeanYves