Double fécondations

Salut a tous,
Encore moi... lol

La ou des personnes on des difficulté avec les accouplements moi j'en ai trop... Je m'explique...

Voila on m'a donné des cocons d'Attacus Atlas mais la personne c'est tromper dans le sexage je lui avait demander 4/4 et j'ai eut 7 males 1 femeles...
J'ai tous mis emsemble dans ma plus grande voliere et dans la nuit de mercredi à jeudi la femelle se fait feconder (accouplement naturel) elle se separe vers 16h jeudi et commence a pondre dans la soirée/nuit.
Ce matin vendredi je la retrouve collé a un male en train de se faire feconder...
D'ou ma questions:
Cela posera-t-il probleme pour la ponte???
Doit-je isoler la femelle pour quelle ponde tranquillement???
Du faitque ce soit ma seule femelle je voudrai optimiser la ponte...
Merci
Dam-s

je n'ai pas la solution à ton problème mais si tu as des oeufs dont tu ne sais que faire, je suis preneuse !

slt, j'ai eu ce probleme avec d'autres attacidae que atlas et c'est bien un probleme car quand une femelle a commencé à pondre, il faut qu'elle évacue ses oeufs! Or, un accouplement supplémentaire (et intempestif!) lui fait "perdre" une nuit si bien que la ponte "fige" dans l'abdomen au lieu d'être pondue
On se retrouve généralement avec une femelle avec son gros abdomen dur comme du béton et incapable de pondre, bref elle est foutue (2 fois!)

Depuis, dés qu'une femelle est accouplée, j'isole le couple de toute présence et je retire le male le plus tôt possible aprés leur séparation car j'ai eu le cas d'un goulu qui a "remis le couvert" le lendemain soir avec le même résultat

Comme dirait le Pape : 1 seul coup avec 1 seul partenaire !

Bonne bourre quand même au géant Atlas!

JNO

Salut,
Normalement un second accouplement ne doit pas avoir lieu. Si c'est le cas c'est que la femelle a accepté, probablement du fait d'une spermathèque insufisamment pleine. Cela ne doit pas poser de problème de les laisser se réaccoupler selon moi.

Si, si je maintiens que ça ne fait pas ! Par expérience...

D'ailleurs dans la nature, les parnassiens (apollon, phoebus et mnemosyne) ont résolus ce problème par une bonne protection ! Le sphragis, et ça doit bien servir à qque chose!!

Dans la même veine, un mâle qui s'accouple chaque nuit ne féconde pas correctement les femelles suivantes de la première (il s'épuise le bougre!)
Au bout de 3-4 nuits il finit par crever d'ailleurs!

bon, la plupart du ntemps on est bien content d'avoir un accouplement correct suivi d'une bonne ponte

A+ j-no

Merci pour ces commentaire très interessant sur le fonctionnement...
Pour mon cas la femelle après le 1er accouplement a pondu quelques oeufs et donc a eut un autre partenaire... une fois separer elle c'est remise a pondre...
Je pense que c'est une ponte correcte, (ceci dit, je ne connais pas la capaciter de ponte des attacus).
Pour la feconditer, je vous tiens au courant des eclosions,

Pour ma part, il semble que ca n'est pas trop affecter, a suivre...
Encore merci

Dam-s

Bravo pour l'accouplement, si ta femelle pond c'est le principal
Je n’ai jamais réussi un accouplement d’attacus, peut-tu me donner des précision sur ta réussite et en plus avec deux mâles
Si tu as des œufs je suis preneur

A+

Ok precisions donc:
6 males / 1 femelles
males tous ager de 24h lorsque la femelle eclos.
J'ai mis la femelle la nuit suivant de sont eclosions, donc les males avais plu de 48h... (ils ont passer les 48h qu'entre eux) temperature superieur a 23°C ( le plus souvent 25°C) Hygrometire : un petit pot d'eau pres de la source de chaleur... (dsl j'ai pas de mesure a vous donnée)... voliere en polystyrene (2 boites alimentaire assembler) 40x60x100 (cm lol)Voila pour les caracteristiques...

Je met donc la femelles a l'age 48h-72h des males...
avec les sopalins ou la femelle a "uriner" dessus (uriner oui je ne sais pas comment on dit ni ce que c'est... lol)
les male sont receptif et s'agite a minuit je prend les male et je les ai possitionner autour de la femelle et le matin je me suis reveiller avec la fecondation en cours mais la femelle n'etait pas au meme endroit que la veilles la ou je l'avais deposer...

apres la 1er fecondation j'ai rajouter du troène et c'est la quel c'est refait feconder, je n'ai rien eut a faire...

Dans mon cas les accouplements on été fait de facons "naturel"...
Je reste a votre dispo pour les demande d'info je pense ne rien avoir oublier...

ha si le chaufage ets reguler par un thermostat simple (8 € chez bricocash) et une ampoule de 30W mit dans un pot retourner je ferai des photos bientot je pense...

Piur les oeufs je ne sais pas encore si je procede a un échange... je pense attendre les éclosions quitte a faire parvenir des L1...

Actuelement j'ai des oeufs de phasmes Phyllium sp (ainsi que des L1) et Extato pour les interresser...
En lépido je n'ai rien pour le moment, j'ai perdu mes Naranja, et les Actias... Bientot des Attropos (dans quelque jours 5-6 je pense) a l'échanges séléctionable selon le sexe et la couleur (je separe tout pour ceux qui veulent poursuivre le defi de Cetoniide) et peut etre des cocons Rotchildia Aurota dans 1ou 2 semaines...
Voila vous savez tout... lol...

@++

Dam-s

Cher Damien;
Je serai bref faute de temps.
Je reste d accord avec Patrick,par experience et habitude, une double ou parfois triple fecondation,n aura pas d influence sur la ponte.
Elle ne pourra qu etre retardée et je comprends tres bien les risques de rétention des oeufs par occlusion si la femelle a manqué d hydratation durant la nymphose.
Ceci dit chaque ponte apres un reaccouplement sera la descendance du dernier male.
Ceci dit ,tant mieux pour ta femelle qui aura profité plusieurs fois de l extase,evenement rare chez les lepido. .
Amicalement.
Dominique.

ps: A.n. toujours sur Ligustrum.

Merci a toi Dam-s pour les infos, une petite précision, tes boites en polystyrène as tu fais des ouvertures pour la ventilation? et la pièce dans laquellle tu as mis tes boites était elle ventilée?

même question pour les boîtes. Aurais-tu une photo à nous montrer ?

Salut,
Voici les photos... (avec mon petit APN) (Ne faite pas attentions au Bordel lol)

Donc la voliere:






2 plaques de Plexiglass et au milieux de la mousitiquaire avec 2 manches styles labos (surtout pour les Diurnes)

La régulations:
thermostats:


Chaffage et hygrométrie:


Détails:



Eclairage:




Et Voici une autre volière: P.Ricini




Voila @@++

Dam-s

Merci pour toutes les photos et les infos
Jolies les phyllies géantes (je crois)
Je préfère des oeufs si c'est possible plutos que des chenilles

Quelle installation... tu y as consacré une pièce complète ?

oui une piece ou tout du moins une demi pièces...
Ce sont les des Phyllium mais Phyllium sp... au passage=> oeufs et L1 de dispo... lol

Je ferai bientot d'autre photo de tt l'instalations...

@++

Dam-s

Salut Damien , merci pour ta visite et pour l'échanges d'oeufs il y quelques temps

Bah stade 3 chez moi c'est pas encore gagné mais bon , je fait photo en fonction résultat

@+

salut,
Et bien moi L1 pas encore de L2 mais ma piece d'elevage est plus froide que la tiennes...
Merci
Dam-s

éh éh ça pousse malgré quelques pertes , mais c'est fou d'etre aussi pataude



@+

Bien décidément deuxième échec cette année avec atlas

Salut,
Que c'est-il passer Cetonide ???
Raconte nous???
Les miennes avance mais tout doucement, quelque perte mais rien de catastrofique pour le moment.... j'ai un probleme de temperature dans ma piece d'elevage, il y fait entre 15°C la nuit et 20°C au max dans la journée.. je suis en train de remedier a ce probleme... Mais c'est vraiment pas la joie coté t° j'espere ne pas tout flinguer... ca devrai etre resolu en fin de semaine...
@++
Dam-s

Pas grand choses a rajouté fin d'élevage L4

Bonne continuation & impatiens de savoir si tu passe le cap L5

@+

le temps m est compté .
je ne peux tout lire , et etre hors sujet. 0.....
18 20 est le minimum vital pour la survie des attacus.
21 22 est le minimum pour leur activation.(grignoter et crotter.)
c est un elevage facile mais a mener a bonne temperature.
A bonne hygrometrie et luminosité egalement :
l hygrometrie ambiante tant durant les stades finaux de l elevage que durant la nynphose seront determinants.
La luminosité de l elevage sera determinante pour la diapause des cocons a savoir malgre tout que 15 ,20 pour cent pourront sauter un cycle en pressentant =(pre- sentir) de mauvaises conditions et ainsi assurer la survie de l espece dans le milieu naturel (de plus en plus defavorable,avouons le.)
a& tres bientot. D. A.