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 IPHICLIDES podolirius???

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MRKURDKOBAIN
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MessageSujet: IPHICLIDES podolirius???   Mer 26 Sep 2012 - 16:36

un ptit doute encore entre le podolirius et le feisthamelii.....malgres les indications de gil 54......et oui je commence tout juste en lepidopterologie....alors j ai un peu du mal avec les explication anatomique....
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MRKURDKOBAIN
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MessageSujet: Re: IPHICLIDES podolirius???   Mer 26 Sep 2012 - 16:37

N AYANT PAS d arc orangé au dessus de l osselle anale je pense donc au podalirius...
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Gil54
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MessageSujet: Re: IPHICLIDES podolirius???   Mer 26 Sep 2012 - 17:19

@MRKURDKOBAIN a écrit:
N AYANT PAS d arc orangé au dessus de l osselle anale je pense donc au podalirius...

Et bien tu vois, ici, j'aurais un gros doute ; la lunule (qu'elle soit orangée ou blanc crème) au dessus de l'ocelle anal étant bordée de noir me ferait plutôt pencher vers feisthamelii ; et le corps n'étant pas tout blanc ressemble plus à un corps de feisthamelii qu'à celui d'un podalirius de deuxième génération.

Maintenant, c'est un exemplaire passé, et il faudrait le voir de plus près pour être plus sûr de la détermination. Une troisième donnée toutefois, l'espace clair situé près de la bande marginale des antérieures, semble bien descendre jusqu'à la base, comme chez feisthamélii.
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LBOU
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MessageSujet: Re: IPHICLIDES podolirius???   Mer 26 Sep 2012 - 18:42

la localisation est primordiale également: si l'exemplaire vient d'Espagne ou des pyrénnées orientales(66) ou de l'Aude (11), il peut y avoir doute; sinon c'est plus que vraisemblable qu'il s'agisse de podalirius
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Gil54
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MessageSujet: Re: IPHICLIDES podolirius???   Mer 26 Sep 2012 - 20:31

@LBOU a écrit:
la localisation est primordiale également: si l'exemplaire vient d'Espagne ou des pyrénnées orientales(66) ou de l'Aude (11), il peut y avoir doute; sinon c'est plus que vraisemblable qu'il s'agisse de podalirius

C'est aussi ce que je pensais au départ, mais apparemment, feisthamelii serait en train d'évoluer vers d'autres départements. Comme je l'ai signalé, j'ai capturé un feisthamelii en Ardèche. Avait il fait la route par ses propres moyens ou avait il été transporté je ne le sais pas ; mais le fait est là.
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MRKURDKOBAIN
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MessageSujet: Re: IPHICLIDES podolirius???   Mer 26 Sep 2012 - 20:44

j ai d autres photos de ce papillon qui le froid relatif et la pluie du matin aidant etait un peu groguit....

UNE PHOTO DU corp


pris a 500m de chez moi en balade a pied avec les enfants.... commune de Labarthète 32 gers
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MRKURDKOBAIN
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MessageSujet: PLUS   Mer 26 Sep 2012 - 21:01

le coin ou j habite est situé au carrefour entre les pyrénnées et donc l espagne, la cote atlantique, et le roussillon méditérannéen....carrefour migratoir pour beaucoup d especes.... le climat y est tres doux alors qua 50km on est deja dans les pyrénnées et le climat n a rien a voir.... l environnement est tres préservé aucune nuisance....ca peut etre une bonne enclave salvatrice pour papillions.... surtout que dans le coin , tres tres rural l intéret pour la faune qui ne se mange pas est tres limité....il est fort possible que personne n ai fait de réel etudes et inventaire des lépidoptère present....
est il possible que ce soit une forme " locale" de podalirius ? un feisthamelii? un hybride????(je ne sais pas si c est possible)
une nouvelle espece lol


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Gil54
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MessageSujet: Re: IPHICLIDES podolirius???   Mer 26 Sep 2012 - 21:02

Vu de plus près, l'espace à côté de la bande marginale ne va pas jusqu'à la base, et ce serait donc un podalirius. (Ce qui est plus logique)

En Espagne, podalirius n'existe pas ; et en France, là où les deux espèces se cottoyent, plusieurs notes font part de l'observation d'accouplement entre podalirius et feisthamelii, mais je n'ai aucaun rendu écrit ou oral sur le résultat "de visu" de cet "hybridation".


EDIT : Tu me donnes fort envie de venir passer quelques jours dans ta région ; elle doit certainement être très "riche" en nocturne aussi, et une lampe la nuit devrait apporter son lot de suprises.


Dernière édition par Gil54 le Mer 26 Sep 2012 - 21:11, édité 1 fois
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MRKURDKOBAIN
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MessageSujet: Re: IPHICLIDES podolirius???   Mer 26 Sep 2012 - 21:10

serait il possible gil54 de signaler par une flèche sur une de mes photos "l'espace à côté de la bande marginale "
car je n arrive pas a localiser l'endroit.....comme ca la prochaine fois je ne dérangerais pas le forum....
mais je l aurais mon feisthamelii lol
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Gil54
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MessageSujet: Re: IPHICLIDES podolirius???   Mer 26 Sep 2012 - 21:12

@MRKURDKOBAIN a écrit:
serait il possible gil54 de signaler par une flèche sur une de mes photos "l'espace à côté de la bande marginale "
car je n arrive pas a localiser l'endroit.....comme ca la prochaine fois je ne dérangerais pas le forum....
mais je l aurais mon feisthamelii lol

Ailes antérieures, juste après la bande noire marginale ; regarde sur les exemplaire que j'ai postés sur l'autre post, et tu verras la différence.
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MRKURDKOBAIN
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MessageSujet: Re: IPHICLIDES podolirius???   Mer 26 Sep 2012 - 21:26

personnellement je pense que les aires de répartition des lépidoptères vont et ou ont évoluer car le climat aussi évolue tres vite....je pense qu il faut rester attentif et ne plus etre "borné" ,dans une certaine mesure quand meme, par les aires de répartition déffinies, pour identifier aveuglement un papillion....
le climat se réchauffe et s assèche dans le sud , ici dans le Gers , les paysans commence a abandonner de force le maiis (tres lucratif) qui se cultive ici depuis des générations, car il pleut de moins en moins.et ca devient plus possible...il disent que le climat devient "espagnol" donc pourquoi ne pas voir s implanter des papillion d'espagne.....

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