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 Chrysalide: les retirer du cocon?

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Petit Nyctale
chenille


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MessageSujet: Chrysalide: les retirer du cocon?   Jeu 18 Juil 2013 - 20:36

Bonsoir!

Je voulais savoir si on devais retirer la chrysalide de son cocon une fois que la chenille a effectué sa mue dedans.

Merci pour vos réponses futures

Jules
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Gil54
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MessageSujet: Re: Chrysalide: les retirer du cocon?   Jeu 18 Juil 2013 - 20:54

On peut le faire, mais dans la nature, la chrysalide reste à l'intérieur du cocon jusqu'à son éclosion ; c'est le papillon lui même qui en naissant, "crache" un liquide dont j'ai oublié le nom, qui dissout les fils de soie et libère le passage de l'imago.
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Petit Nyctale
chenille


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MessageSujet: Re: Chrysalide: les retirer du cocon?   Jeu 18 Juil 2013 - 21:18

Bonsoir Gil,

Merci pour ta réponse! Sinon, pour les cocons, on doit les accrocher en hauteur ou on les laisse au sol?

Encore merci,

Amicalement,

Jules
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Gil54
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MessageSujet: Re: Chrysalide: les retirer du cocon?   Jeu 18 Juil 2013 - 23:58

On peut sans problème les laisser au sol ; mais on peut aussi les suspendre ; dans ce cas là, il faut absolument que la chrysalide soit présentée la tête en bas. comme je l'ai écrit, au sortir de sa chrysalide, le papillon produit un liquide qui fait fondre les fils de soie et provoque un orifice de passage. Si le papillon sort tête en l'air, le liquide va refluer vers l'arrière. C'est pourquoi il vaut parfois mieux les laisser au sol car là au moins, le liquide restera sur le devant.
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pierrepaul
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MessageSujet: Re: Chrysalide: les retirer du cocon?   Ven 19 Juil 2013 - 9:25

Gil54 a écrit:
c'est le papillon lui même qui en naissant, "crache" un liquide dont j'ai oublié le nom.

Salut,
je ne suis pas sur mais le liquide dont tu parle est une enzyme appelé peptidases (ou protéases ) libéré par le système digestif via la trompe du papillon cette article: http://en.wikipedia.org/wiki/Proteolytic_enzyme en parle.

je ne pense pas que tous les Hétérocères soient doté de cette capacité.
perso: j'ai observé le phénomène seulement chez les bombyx mori .

Paul :coolguy:
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Petit Nyctale
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MessageSujet: Re: Chrysalide: les retirer du cocon?   Ven 19 Juil 2013 - 10:35

Bonjour,

Je vous remercie pour vos réponses! Donc je vais faire ainsi: laisser les chrysalides dans leur cocon au sol. Wink 

Jules

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Gil54
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MessageSujet: Re: Chrysalide: les retirer du cocon?   Ven 19 Juil 2013 - 11:31

pierrepaul a écrit:
Gil54 a écrit:
c'est le papillon lui même qui en naissant, "crache" un liquide dont j'ai oublié le nom.

Salut,
je ne suis pas sur mais le liquide dont tu parle est une enzyme appelé peptidases (ou protéases ) libéré par le système digestif via la trompe du papillon cette article: http://en.wikipedia.org/wiki/Proteolytic_enzyme en parle.

je ne pense pas que tous les Hétérocères soient doté de cette capacité.
perso: j'ai observé le phénomène seulement chez les bombyx mori .

Paul :coolguy:

Ton article m'a fait retrouver le nom du liquide ; Effectivement, ce liquide est une enzyme protéolytique, nommée tout bêtement la "cocoonase". Mais si comme tu le dis, tous les hétérocères n'ont pas cette capacité de production, toutes les espèces à cocons la produisent ; et nottament certains notodontes comme par exemple Cerura vinula qui doit faire fondre une véritable forteresse de soie et de particules de bois avant de sortir de son cocon.
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pierrepaul
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MessageSujet: Re: Chrysalide: les retirer du cocon?   Ven 19 Juil 2013 - 12:48

ce n'est pas plutôt de l'acide formique pour cerura vinula ? à moins que ce ne soit son moyen de défense .
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Gil54
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MessageSujet: Re: Chrysalide: les retirer du cocon?   Ven 19 Juil 2013 - 13:10

J'ai élevé plusieurs fois vinula, et je n'ai jamais reconu cette odeur caractéristique de l'acide formique que l'on sent lorsque l'on dérange de grosses fourmilières ou lorsque l'on croise des "autoroutes à fourmis".

Cet acide qui est très très corrosif quand il est à forte concentration, est utilisé par les fourmis pour se défendre (jets d'acide) mais se trouve aussi à la base des épines des orties, (et d'autres végétaux urticantes) ce qui provoque ces démangeaisons et ces très désagréables brûlures lors du contact avec ces plantes. Bien entendu, l'acide ou ces vapeurs d'acide sont ici présentes en quantité minimale.

Mais ce sujet est très intéressant ; il serait bon en effet, de savoir avec certitude quels sont les composés chimiques utilisés par différentes espèces de lépidoptères pour faire fondre la soie de leur concon.
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pierrepaul
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MessageSujet: Re: Chrysalide: les retirer du cocon?   Ven 19 Juil 2013 - 13:26

:rolley: :rolley: 
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Gil54
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MessageSujet: Re: Chrysalide: les retirer du cocon?   Ven 19 Juil 2013 - 15:11

je pense comme toi
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Petit Nyctale
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MessageSujet: Re: Chrysalide: les retirer du cocon?   Ven 19 Juil 2013 - 15:15

Merci! Je viens d'apprendre beaucoup de choses!:pouceup: 
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