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 Saturnia pavonia et Saturnia pavoniella

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Jio
Papillon


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MessageSujet: Saturnia pavonia et Saturnia pavoniella   Saturnia pavonia et Saturnia pavoniella EmptyMer 10 Mar 2021 - 19:51

Bonjour,

Je possède ces deux espèces qui émergent en ce moment après leur diapause, ma question est la suivante, est ce que Saturnia pavoniella est une sous espèce de Saturnia pavonia où sont elles quasiment identiques ?

Amicalement
Jonatan
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Gil54
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MessageSujet: Re: Saturnia pavonia et Saturnia pavoniella   Saturnia pavonia et Saturnia pavoniella EmptyJeu 11 Mar 2021 - 23:50

@Jio a écrit:
Bonjour,

Je possède ces deux espèces qui émergent en ce moment après leur diapause, ma question est la suivante, est ce que Saturnia pavoniella est une sous espèce de Saturnia pavonia où sont elles quasiment identiques ?

Amicalement
Jonatan

La réponse est dans ta question ; je l'ai souligné ; il s'agit bien de deux espèces distinctes.

En regardant les dessins alaires, tu va voir les différences normalement bien marquées entre les deux espèces ; j'écris normalement, parce que on peu trouver de temps à autres, des hybrides des deux espèces.

Voici un lien lépiforum qui montre les différences de pattern. (descendre bas) http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Saturnia_Pavoniella
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Jio
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MessageSujet: Re: Saturnia pavonia et Saturnia pavoniella   Saturnia pavonia et Saturnia pavoniella EmptyVen 12 Mar 2021 - 4:04

Merci pour ta réponse je voulais en être sûr, au départ elle était apparemment considérée comme une sous espèce de pavonia mais les hybridations des deux donnaient des descendances stériles ce qui a donc mené à la création de deux espèces distinctes d’après ce que j’ai lu
J’ai pu comparer chez moi et je confirme les dessins sont un peu différents malgré les teintes très proches...
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Gil54
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MessageSujet: Re: Saturnia pavonia et Saturnia pavoniella   Saturnia pavonia et Saturnia pavoniella EmptyVen 12 Mar 2021 - 9:58

J'ai élevé plusieurs fois les deux espèces, et quand tu place tes papillons préparés l'un à côté des l'autre, surtout en série, la différence est criante.
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Lucile
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Lucile

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MessageSujet: Re: Saturnia pavonia et Saturnia pavoniella   Saturnia pavonia et Saturnia pavoniella EmptyMer 24 Mar 2021 - 11:48

Pas si criantes que ça, il existe des tas de formes "intermédiaires". La différence est importante quand on prend un specimen du nord de la France, et un d'Italie. Et c'est d'ailleurs pour ça que la répartition des 2 bêtes n'est toujours pas bien définie dans le sud de la France. Et au final, pavoniella n'est peut-être même pas vraiment présent sur le territoire national.

A partir de la page 82 : https://r-a-r-e.fr/wp-content/uploads/2019/10/2007-XVI-3.pdf

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Gil54
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MessageSujet: Re: Saturnia pavonia et Saturnia pavoniella   Saturnia pavonia et Saturnia pavoniella EmptyMer 24 Mar 2021 - 12:13

Perso, pour les exemplaires élevés de Provence, les chenilles sont quand même différentes.

Mais je suis d'accord avec toi, des exemplaires hybrides peuvent présenter un pattern intermédiaire.
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