| quelle est cette plante? | |
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Ben Papillon
Nombre de messages : 170 Age : 39 Date d'inscription : 01/10/2006
| Sujet: quelle est cette plante? Lun 15 Jan 2007 - 17:19 | |
| Bonjour! n'étant pas botaniste, ça fait depuis longtemps que je me demande ce qu'est cette plante si commune dans les haies, et le fait est que je ne sais toujours pas (je n'ai pas de livre sur les plantes et je n'ai jamais été sûr de ce que j'ai trouvé sur internet). Quelqu'un peut-il m'aider? et savez-vous si cette plante peut servir pour élever certaines espèces?? Par avance merci | |
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j-claude Papillon
Nombre de messages : 358 Age : 55 Date d'inscription : 17/10/2005
| Sujet: Re: quelle est cette plante? Lun 15 Jan 2007 - 17:50 | |
| moi je dirais du laurier cerise ou Prunus laurocerasus et je ne connais pas les chenilles qui en raffolle.............j'ai du lire quelquepart qu'il faut aerer les elevages avec cette plante qui emmettrait un gaz toxique et decimerait les chenilles | |
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E-mago Modérateur occasionnel
Nombre de messages : 753 Date d'inscription : 22/01/2005
| Sujet: Re: quelle est cette plante? Lun 15 Jan 2007 - 21:53 | |
| Salut, Je confirme, si besoin était, l'ensemble du post de j-claude J'ai déjà élevé des espèces de Saturnidés dessus (Attacus atlas, Actias selene...) mais avec moultes précautions... _________________ @+ Patrick ________________
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dominique.audin Papillon
Nombre de messages : 261 Age : 65 Date d'inscription : 31/10/2006
| Sujet: prunus laurocerasus Mar 16 Jan 2007 - 7:03 | |
| bonjour a tous. moi aussi,je confirme. va voir: www.inra.fr/opie-insectes/pdf/i121beck.pdf. meme avec une bonne ventilation ,les premiers signes d empoisonnement apparaissent au bout de qques jours:les chenilles sont amorphes puis meurent comme par occlusion,leurs crottes sont de plus en plus seches et n arrivent plus a etre evacuees.elles semblent se deshydrater.les symptomes n apparaissent pas de suite je pense plus a l empoisonnement par accumulation. la toxicite de cette plante vient des vapeurs d acide cyanhydrique qu elle contient. Domage car ce feuillage est si abondant. a bientot. DOMINIQUE. PS:mes essais ont porte sur philosamia et attacus.
Dernière édition par le Lun 5 Fév 2007 - 1:06, édité 1 fois | |
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jpv Modérateur
Nombre de messages : 930 Date d'inscription : 09/11/2004
| Sujet: Re: quelle est cette plante? Mar 16 Jan 2007 - 10:41 | |
| il ne s'agit pas de Prunus laurocerasus mais du fusain japonais (Euonimus japonicus). Les bourgeons sont trés caractéristiques. C'est un arbuste trés employé pour les haies moyennes mais dont l'usage se raréfie car ils sont toujours envahis par des cochenilles encroutantes qui finissenr par les tuer. On élève à peu prés rien dessus. J'ai eu qqs résultats avec Charaxes jasius dont une sous espèce d'Afrique noire vit (entre autres plantes ) sur des Celastracées, famille à laquelle se ratachent les fusains. Comme les atropos se trouvent dans la nature aussi sur le fusain européen (à feuilles caduques) c'est une plante à tester. Mais bon, il y a tellement de troènes partout et ça marche si bien que ce fusain présente un intérêt mineur | |
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j-claude Papillon
Nombre de messages : 358 Age : 55 Date d'inscription : 17/10/2005
| Sujet: Re: quelle est cette plante? Mar 16 Jan 2007 - 13:35 | |
| OUPS .....MERCI JPV d'avoir rectifié ....je viens encore d'apprendre un peu de botanique | |
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dominique.audin Papillon
Nombre de messages : 261 Age : 65 Date d'inscription : 31/10/2006
| Sujet: Re: quelle est cette plante? Mar 16 Jan 2007 - 21:01 | |
| Mille pardons Ben, Je ne me suis pas basé sur ta photo mais sur les reponses de J claude et Patrick concernant les elevages sur Prunus laurocerasus. Je viens maintenant de reprendre ta photo et de suite,biensur,je reconnais mon erreur.Je me sents frustré.Excuse moi encore. Heureusement que JPV a rectifié. Je m en veux, d autant plus que la botanique reste malgre tout la base de ma profession.
A bientot.
Dominique | |
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Ben Papillon
Nombre de messages : 170 Age : 39 Date d'inscription : 01/10/2006
| Sujet: Re: quelle est cette plante? Mar 16 Jan 2007 - 23:51 | |
| Lol merci tout le monde pour votre participation! Merci beaucoup à toi Jean-Pierre pour ta réponse détaillée! donc à proscrire comme plante au rang des "mannes" comme les troènes... Et pas de problème Dominique c'est pas grave, je dois aussi reconnaître pour ceux qui se sont trompés que ma photo prêtait à confusion: en effet les feuilles semblent grandes comme celles des Prunus laurocerasus, alors qu'elles sont bien + petites en réalité. | |
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Ludovic Administrateur
Nombre de messages : 2201 Age : 38 Date d'inscription : 11/11/2004
| Sujet: Re: quelle est cette plante? Dim 21 Jan 2007 - 21:16 | |
| Salut,
c'est bien ce qui me semblait, il s'agit de Fusain !!!!
@+ Ludovic | |
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E-mago Modérateur occasionnel
Nombre de messages : 753 Date d'inscription : 22/01/2005
| Sujet: Re: quelle est cette plante? Dim 21 Jan 2007 - 22:22 | |
| Honte à moi! J'en ai un en plus (version panaché) dans mon jardin ! Cela dit, ca vaut peut être le coup de tenter. Dernièrement, nous avons trouvé que le photinia, que l'on ne retrouve jamais ou très rarement referencé comme plante de substitution fonctionnait sur un hybride A.selene/gnoma. _________________ @+ Patrick ________________
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jpv Modérateur
Nombre de messages : 930 Date d'inscription : 09/11/2004
| Sujet: Re: quelle est cette plante? Lun 22 Jan 2007 - 0:56 | |
| je suis surpris en effet qu'on ne parle pas plus du Photinia car c'est une des rares rosacées à feuilles persistantes et de plus elle ne contient pas ou peu de cyanure comme le laurier cerise. elle est à tester sur tous les Saturnidae mangeur potentiels de rosacées. | |
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JeanYves Modérateur
Nombre de messages : 999 Age : 60 Date d'inscription : 08/01/2005
| Sujet: Re: quelle est cette plante? Lun 22 Jan 2007 - 16:07 | |
| Il semble que le Photinia que l'on trouve couramment dans les jardins et dans le commerce soit le Photinia fraserii. Toutefois, sur ce site on trouve ceci : Saturniidae Hemileuca nevadensis-complex Rosaceae Photinia melanocarpa USA Saturniidae Hyalophora cecropia Rosaceae Photinia arbutifolia Canada Saturniidae Hyalophora cecropia Rosaceae Photinia arbutifolia Nearctic Saturniidae Hyalophora euryalus Rosaceae Photinia arbutifolia Nearctic Saturniidae Hyalophora euryalus Rosaceae Photinia arbutifolia Nearctic et même ceci : Papilionidae Papilio troilus Rosaceae Photinia arbutifolia USA sans compter une liste impressionnante de Geometridae, Noctuidae etc... On peut donc effectivement se demander si notre Photinia "courant" ne pourrait pas convenir pour ces espèces. Je confirme aussi pour Actias gnoma x selene, chez moi ça a très bien marché. A essayer aussi avec Actias selene ?... _________________ JeanYves
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E-mago Modérateur occasionnel
Nombre de messages : 753 Date d'inscription : 22/01/2005
| Sujet: Re: quelle est cette plante? Lun 22 Jan 2007 - 19:51 | |
| - JPV a écrit:
- ... et de plus elle ne contient pas ou peu de cyanure comme le laurier cerise.
Salut à tous, J'en profite pour poser une question: J'ai perdu des chenilles d'hybride (même souche que Jean Yves)néonates en leur offrant des feuilles neuves plus tendres (les rouges décoratives) que j'avais en plus découpé au préalable: Elles sont mortes en 1/2 journée sans même y toucher. Y a t'il pas tout de même des substances novices dans les feuilles rouges? _________________ @+ Patrick ________________
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JeanYves Modérateur
Nombre de messages : 999 Age : 60 Date d'inscription : 08/01/2005
| Sujet: Re: quelle est cette plante? Lun 22 Jan 2007 - 21:30 | |
| Pour tout dire, j'ai perdu aussi mes chenilles d'Actias gnoma x selene en L4; elles sont toutes mortes assez brutalement, en quelques jours. Pourtant mon Photinia à moi n'avait pas de feuilles rouges et les chenilles le dévoraient avec un appétit féroce. Mais il est vrai qu'elles étaient dans une enceinte assez confinée. Au début j'ai attribué ça à un virus mais après tout je me demande si ça ne serait pas dû à autre chose... _________________ JeanYves
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| Sujet: Re: quelle est cette plante? | |
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