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 besoin d'aide pour des atropos!

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David
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pascal
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MessageSujet: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptySam 8 Jan 2005 - 20:27

bonjour à tous et re bonne année!

3 de mes 18 chrysalides annoncent leur sortie (couleur des ailes apparentes), et comme vous le comprendrez certainement, j'aimerais éviter de gater ma chance d'avoir une reproduction.

j'aimerais donc avoir un maximum de renseignement des spécialistes pour réussir cette opération: durée, nourriture, conditions d'humidité et surtout de température...

je sais qu'il ya déjà certaines réponse sur un post de la précedente tentative de mistic, mais une petite synthèse serait sympa, éventuellement dans le forum fiche d'élevage, par exemple...

merci d'avance... et croisont les doigts pour tous ceux qui voudraient d'éventuels oeufs... :clin: :clin:
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Mistic
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptySam 8 Jan 2005 - 21:15

Hello pascal !!

benis soient tes atropos lol Durée, moi ils ont tenu deux semaines je crois mais apparement jean pierre ma dit qu'il piuvaient tenir plus longtemps, je les nourissaient tous les deux jours, tu devrais essayer tous les jours pour qu'ils tiennent plus longtemps.

Pour mes installations, ils etais a 50 60 pourcents d'humidités dans un petit terra de 60 x 40 x 40 je crois il y en avais 5 dans celui la. La temperature montais a 24 25 mais il serait de preferable de la faire monter a 28 apparement. Et important la nuit dés ke les lumières s'eteignent et que tu est sur de ne plus les rallumer tu stop de chauffer il faut qu'il y ai au moins une baisse de temperature de 5 degrés C (jean pierre et ludo seront d'accords avec moi je crois lol)

au fait pour la nouriture j'utilisait un mellange eau avec sucre de canne et un peu de miel. Par cntre ils ont une trompe minuscule il faut les nourrires a la main un par un en les tenants et en tirant leur trompe avec l'aide d'une aiguille dans le melange. N'hesite pas laisser tramper la trompe longtemps dedans car ils mettent defois 10 minutes avant la première absorbtion ( tu le vois kan la trompe se raidit et kils bougent leur abdomen )

Sinon pour l'accouplement sa s'est fait tout seul au bout d'un certain temps certe.... Ludo ma dit qu'il fallait sur les conseils d'un autre eleveur mettre du fusain mai sje n'en avais pas je n'ai pas pu tester. Sinon ce sont des papillons qui marchent beaucoup et qu'il s'evadent meme avec 5 mm d'ouverture il faut ke tout soit presque hermétique !!!! Pour la ponte, alors la je ne sait pas lol il faut demander a jean pierre Very Happy

Et sinon je te mail demain ( je dis tt le temps que jenvois des mails g plein de mails en retard !!! aie aie aie :prosternation: pardonnez moi !!!!)

Amitié

Vincent
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptySam 8 Jan 2005 - 21:53

Mistic a dit l'essentiel, ouf !

pour la ponte il vaut mieux mettre des branchettes de Troëne puisque le fusain sauvage n'a plus de feuilles en ce moment; tu mets les branches avec un bon morceau de coton bien mouillé autour et maintenu par un papier alu; le feullage reste vert plusieurs jours sans problème

température autour de 23_26 la nuit et plus dans la journée (lampe ordinnaire permettant de monter à28_30°)

mais as tu encore des feuilles aux Troëne à Rieutord ???? je doute que tu puisse y conserver le tröëne du japon, persistant mais sensible aux fortes gelées

tous nos espoir sont ds tes mains !
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Ludovic
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Ludovic


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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptySam 8 Jan 2005 - 21:59

Salut Pascal,

Bonne chance et la seule chose à faire, c'est de croiser les doigts !!!!!

@+ Ludovic
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scccaa
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyDim 9 Jan 2005 - 10:30

Mais pour la nourriture tt le monde c'est que les atropos s'inflitre dans les ruches pour aller manger le miel en percant les alveoles avec leur trompe puissante. alors pourquoi pas leur en donnés, les apiculture vendent maintenant des rayons d'alveoles avec le miel bien sur ( j'adore sa, la cire c'est comme du malabar) par contre c'est un peu cher pour une pas trés grande quantité .

faut etre riche comme mistic pour pouvoir avoir sa en grande quantité lol :loleuse:
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Mistic
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyDim 9 Jan 2005 - 12:59

Bah si j'en achete pas c'est que je suis pas riche lol :pouceup:

Jve etre riche :sadman: mdr Mais oui c'est une bonne idée pour ceux qui ont les moyens sa pourais faire un elevage beaucoup plus facile !!!!

Tien c'est une bonne idée sa comme expression "riche comme mistic" Hum bravo Scccaa je te donne +1 lool riche de de coeur bien evidement mdr Non sa irait pas faudrait dire riche comme un jean pierre pour cela :pouceup:

Vincent :rolley:
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyDim 9 Jan 2005 - 20:23

merci beaucoup à tous!
quel plaisir de vous voir tous entousiastes comme ça: dommage que la distance nous sépare, une chtit bière serait la bien venue ! :kimouss: :kimouss:

bon, je vais essayer te de tout mettre en place
au fait la lampe pour la chauffe, ce n'est pas trop dangereux pour eux?
pour la prise des sphinx durant la buvette: tu mets les ailes comment en les prenant?
quant aux troenes , JPV, je les prend à Mende où l'altitude est plus clémente (800m)

au fait ce sont 4 males qui s'annoncent pour le moment! j'espère que les femelles ne seront pas en retard.
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyDim 9 Jan 2005 - 21:48

salut Pascal,


Je suis pas contre une bièrre :bierres: lol

Cela serait mieux un cordon chauffant, c'est ce que j'utilise... mais tu dois pouvoir t'arrancer avec une lampe en la protegeant...

Sinon pour les ailes en fait je ne les prends pas par les ailes car ils trouvent le moyen de s'aggriper a tes doigts et c'est trés desagreable tu crois que tellement ils tirents ils vont arracher leures ailes. alors je les prends sur le coté entre le pouce et le majeure et ur leures ailes et la tête je rabat mon index Very Happy Fait attention par contre sa glisse lol
Amitié
Vincent
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyLun 10 Jan 2005 - 10:53

ça y est : 1 femelle s'annpnce aussi!

et l'éclosion des males semble être pour ce soir....
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Mistic
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyLun 10 Jan 2005 - 16:31

Hello,

ne t'inquiete pas mes femelles sont toutes sorties aprés les males ;-) :pouceup:

Vincent
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyMer 12 Jan 2005 - 9:09

et non: ils ne sont pas encore sortis!

c'est un peu comme les atlas: on voit le dessin des ailes des jours avant l'éclosion.
La 'construction de tel papillon demande plus de temps que celle de beaucoup de diurnes...

donc .... patience...

suivant vos conseils , j'ai installer des cordons chauffants que je vais brancher sur un programmateur de prise.
le miel est prêt...
ya plus qua!
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyMer 12 Jan 2005 - 17:32

la classe ta chopé du miel ? Comme en ruche ?

Bonne chance

Vincent
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyVen 14 Jan 2005 - 16:33

ça y est !!!
2 males éclos en parfaite santé!

et d'après mes calculs, la femelle s'annonce pour samedi ou dimanche...

par contre, avec le 1° male agé de 15h , j'ai tenté l'alimentation manuelle avec de l'eau sucrée miéllée, et ... c'est du boulot!

C'est costaud ces bêtes là!
Il faut réussir à l'attraper correctement puis surtout à le maintenir, car il s'agitte!!!
Ensuite il faut réussir à le faire boire, et là il ne semblait pas avoir soif le bougre.
J'ai bien réussi à dérouler la trompe et à la faire tremper quelques secondes mais je ne pense pas qu'il se soit alimenté.

Faut il attendre qu'il soit plus vieux? L'heure de la journée convient t'elle ( 14h)?

Que de questions... et ce n'est pas fini
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David
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptySam 15 Jan 2005 - 16:56

Salut Pascal,
c'est cool pour tes atropos, je suis l'affaire... maintenant on attend la femelle ! :smilel:
Je pense qu'il vaut mieux les nourrir en journée effectivement. C'est comme ça que je fais avec mes sphinx (du troëne et de la vigne). Comme ça ils sont calmes (endormi même !) mais prennent quand même la solution de miel quand leur trompe est dedans.
C'est vrai que ça ne marche pas forcément à tous les coups et si tu insiste ils commencent à s'énerver et à vouloir s'envoler donc là on remet ça à plus tard. Je pense que tu peux bien attendre un jour ou deux avant de les alimenter, sans problème.
a+
David
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyDim 16 Jan 2005 - 0:26

ok et merci, je tente ça demain
la femelle s'appelle désirée...
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mathieu
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyDim 16 Jan 2005 - 17:30

salut,

pourquoi est ce que vous n'utilisez pas de petits morceaux de mousse synthétique ou une vrai éponge que vous inbibez avec la nourriture? comme ça ils pourraient se débrouiller tout seuls?

++
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pascal
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyDim 16 Jan 2005 - 17:30

ça y est ils se nourissent!
en les prenant le matin, ils sont plus calmes et ils prennent leur miel avec appétit

bon, j'espère que la femelle va se dépécher...

j'ai rajouté un spot pour la température et un bocal d'eau équipé d'un thermoplongeur d'aquarium pour l'humidité.

la suite prochainement sur votre écran !) ...
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyLun 17 Jan 2005 - 9:38

et encore une bonne nouvelle: la première femelle est sortie hier soir à 22h.
une très belle bête, déjà très active!
donc aujourd'hui, 30°C à 80% HR et ce soir, refroidissement des sphinx vers 20°C ... en espérant qu'ils fassent des choses :clin:
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pascal
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyMer 19 Jan 2005 - 16:33

eh non ! toujours pas d'accouplement...

j'ai essayé de bien refroidir la nuit (16-17°C 70% HR) et de réchauffer le jour (28°C 80% HR), j'ai tenté l'accouplement manuel, j'ai mis
des branches de troëne ... et rien!
Bon, c'est sûr, la femelle n'a que 3 jours, mais ... c'est duuuurrr pour les nerfssss !!!!
Faut il les refroidir plus la nuit? faut il isoler la femelle avec 1 seul male?

Pour la nourriture, c'est très variable: certains se nourissent de suite la trompe trempée dans le miella (cf shéma): on voit bien la trompe
qui cherche seule à plonger au plus profond; d'autres s'énervent et semble ne rien prendre, même en 5 mn d'efforts où ils alternent des
phases d'exitation frénétique et d'appatie totale (mais sans que la trompe ne bouge ou se tende).

Je commence à regretter mes ricini et mes rothchildia qui s'accouplent seuls dès la sortie du cocon! ça se mérite l'atropos... :Icry:

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jpv
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyMer 19 Jan 2005 - 22:40

prend patience , tes conditions sont bonnes, mais ne descend pas trop la nuit ; il ne faut pas oublier que c’est à l’origine un papillon tropical !
dernier espoir, ma serre comme l’avait fait Mistic avec ses 2 femelles qui se sont desuite accouplées
ça serait rageant de rater d’autant que les 2 chrysalides que j’ai obtenues sont des mâles
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pascal
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyJeu 20 Jan 2005 - 9:31

de quelle date sont tes chrysalides male JPV?
si ça colle avec les miennes je peux t'envoyer 1 ou 2 femelles non éclose.
quant à la patience, je cours m'en acheter un stock :clin:
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David
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyJeu 20 Jan 2005 - 14:30

Salut,

enfin Désirée est arrivée ! :smilel:
Mais est-ce que les accouplements peuvent continuer pendant la journée?
Parce que dans le cas contraire tu ne sauras pas que l'accouplement a eu lieu tant que tu ne vois pas d'oeufs. (à moins que tu les veille tout la nuit :sarcastic: )

A+
David
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyJeu 20 Jan 2005 - 18:17

salut david,

exact, je bosse donc je ne peux rester la journée le nez sur la cage, et la nuit, contre toute apparence, il m'arrive de dormir ... :clin:

bon , enfin, si les oeufs arrivent (j'ai mis du troêne), vu que l'éclosion intervient rapidement en plus (5 jours), je ne ferais sans doute pas d'envois: je préfère assurer en attendant les éclosions éventuelles et expédier des chenilles en fin L1 ou L2....
si la chance nous souri jusque là!

bon, je rentre voir où ça en est, désirée n°2 devrait sortir bientot!
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jpv
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyJeu 20 Jan 2005 - 22:15

Salut Pascal,

mes chrysalides ont une semaine et je les garde en serre, donc je pense que d'ici une qzaine ça devrait sortir

l'accouplement dure assez longtemps et en principe ils sont encore unis au matin, mais c'est fonction de la température : plus elle est élevée, plus c'est rapide
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pascal
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MessageSujet: Re: besoin d'aide pour des atropos!   besoin d'aide pour des atropos! EmptyVen 21 Jan 2005 - 12:04

salut jpv
mes chrysalides ont entre 4 à 6 semaines température moyenne de 21°C!
si tu veux une ou 2 femelles, j'en ai encore dont les chrysalides ne montre pas les couleurs....
maintenat les grèves et la poste....
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