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Forum dédié à l'élevage et à l'observation des papillons
 
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Le petit suisse
kikou
yumik
pajoojo
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pajoojo
chenille



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MessageSujet: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyMar 8 Juin 2010 - 22:40

Bonjour à tous,
quelques années que j'étais pas retourné sur ce forum. Je suis avant tout passionné par les plantes tropicales et étant donné que je possède plusieurs sortes de passiflores,j'aurai bien aimé avoir des papillons diurnes le plus colorés possibles qui puissent se reproduire par eux même dans la serre et dont les chenilles se nourriraient de ces plantes. Bref des papillons relativement autonomes. Que me conseilleriez vous? ou pourrais-je me les procurer?

Merci pour vos informations!

Voilà le fourbis:
http://tropicaplante.forumactif.org/vos-experiences-your-experiments-f42/nouvelle-serre-t215.htm
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yumik
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyMar 8 Juin 2010 - 22:46

les heliconius

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kikou
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyMer 9 Juin 2010 - 12:54

Bonjour,

Très belle serre, qui pourrait effectivement offrir de grandes possibilités d'élevages.

Quelles sont les espèces de passiflores que vous possédez ?

En fonction de celles dont vous disposez, on pourra faire un "inventaire" un peu plus détaillé de ce que vous pouvez élever.

Sinon, en général, on peut élever avec des passiflores :

- des Heliconidae (heliconius, dryas, dryadula, philaethria, eueides, podotricha (peut- être hors commerce), dione, agraulis,...)

- des acrea. Peu d'espèces de ce genre se nourrissent de passiflores et peu sont commercialisées. Les seules espèces que j'ai vu dans le commerce de chrysalides sont africaines.

- des cethosia. Les 2 espèces les plus courantes sont biblis et cyane.

Vous pouvez vous fournir d'heliconidae et de cethosia (quand ils en ont) là : http://www.oxfly.co.uk/pages/offers.html et là http://www.butterflyfarm.co.uk/faxspecies.html

Pour les acrea : http://www.kipepeo.org/insect-prices.php

A++

Kikou
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pajoojo
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyMer 9 Juin 2010 - 13:25

En passiflores j'ai:

P.antoquiensis

P.cary

P.coccinea

P.lady margareth

P.murucuja

P.sunburst

P.blue velvet

P.tuberosa

P.marijke

P.violaceae

P.violeta

P.edmundoi

P.decaisneana

P.jorullensis

P.loefgrenii

Y'a -t-il des espèces qui se nourrissent d'aristolochias ou de thunbergias?

Une question, le prix affiché p.ex

300 Number

Hypolimnus bolina Species

0.60 Euro€

On n'a tout de même pas 300 chrysalides pour 0.60 Euros, je suppose. Il s'agit du prix par crysalide, mais pourquoi le 300 (c'est le nombre disponible?)?

Merci pour vos réponses!
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Le petit suisse
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyMer 9 Juin 2010 - 19:49

Salut Jonas....

C'est moi, Raphaël....

Bon, je pense que le nombre 300 c'est le nombre de dispo...
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kikou
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyMer 9 Juin 2010 - 20:33

Salut,

Je confirme, 300 c'est le nombre de chrysalides disponibles.

Vous avez une très belle collection de passiflores. C'est assez étonnant, vous possédez certaines espèces difficiles à trouver et vous n'avez même pas caerulea qui est une des plus courantes.

Vous pouvez vous aider de ce site : http://www.heliconius.co.uk/foodplants.htm pour savoir si telle espèce de passiflore peut nourrir telle espèce de papillon.

Il y a pas mal d'espèces de papilionidae qui se nourrissent d'aristoloches, notamment les parides, les battus, les zerynthia, les pachliopta, les ornithoptera, les trogonoptera et troides, les atrophaneura...

Pour le thunbergias, je ne sais pas, mais il y a certainement quelques espèces qui pourraient accepter cette plante.

A++

Kikou
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyMer 9 Juin 2010 - 22:46

En Passiflores j'ai :

- P coriacea
- P tulae
- P incarnata
- P. lutea (jeunes semis)
- P. edulis (jeunes semis)
- P. boenderi
- P. "kewensis" (hybride)
- P. "équateur", non déterminée
- P. mollissima (jeunes semis)...

et pas mal de graines pour expérimentation !

Emmanuel.
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pajoojo
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyJeu 10 Juin 2010 - 13:59

Hello Raphael!

Merci Kikou, apparement les Heliconius ont l'air sympa. Est-ce qu'ils sont facile à élever ,puis-je envisager une espèce qui se développerait d'elle même? Il faudrait aussi qu'elle soit non toxique!

coronata.thecla on peu faire des échanges de boutures si cela t'intéresse,mais il faudra un peu de patience,car mes plants sont jeunes et d'autres viennent d'être rempoté. P.S si certains veulent échanger aussi contre des oeufs sympa pourquoi pas!

Merci pour les conseils!

en passant sur mon forum, il y'a des photos prises d'une serre à papillons à Kuala lumpur, quelqu'un saurit il le nom du premier papillon? Puis-je envisager de l'élever ou est-ce trop difficile?

http://tropicaplante.forumactif.org/le-defouloir-you-rock-out-f41/papillons-tropicaux-t525.htm
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yumik
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyJeu 10 Juin 2010 - 16:45

C'est un Graphium agamemnon mais je ne sais bougrement pas ce que ça mange :mecontent:

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Sabine
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyJeu 10 Juin 2010 - 16:55

Oh , ça mange de la Pomme-cannelle : Annona squamosa et tant d'autres belles aux noms exotiques :clin:

Michelia champaca,
Ancana stenopetala,
Annona cheromoya,
A. cherimola,
A. glabra,
A. muricata,
A. reticulata,
A. squamosa,
Cyathostemma micranthum,
Desmos goezeanus,
Fitzalania heteropetala,
Goniothalamus australis,
Haplostichanthus johnsonii,
Melodorum uhrii
Miliusa brahei,
M. traceyi, Mitrephora froggattii,
Oncodostigma sp.,
Polyalthia michaelii,
P. nitidissima,
Pseuduvaria froggattii,
P. hylandii,
P. mulgraveana,
P. villosa,
Rauwenhoffia leichhardtii,
Rollinia deliciosa,
Uvaria goezeanus,
U. membranacea,
U. rufa,
Xylopia maccreai

Amicalement
Sabine
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyJeu 10 Juin 2010 - 22:21

Excellent, j'ai deux gros plants qui me gangrènent la serre, ce serait un bon moyen de les réduire! Merci Sabine, merci Kikou
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyVen 11 Juin 2010 - 9:03

De rien!!!
Voilà encore une serre qui fait rêver....
Je crois que les Graphium agamemnon mangent aussi du Magnolia grandiflora (à vérifier).
Amicalement
Sabine
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyVen 11 Juin 2010 - 17:00

tu peux aussi élever des Papilios sur rutacea, je pense à P.demoleus, P.polythes et P.demodocus sur choisya, P. bianor ( sabine te donnera certainement plus de détails sur cette sublime sp) , P. memnon, P.lowi sur citrus.
a+


Dernière édition par phasmesminet le Ven 11 Juin 2010 - 17:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyVen 11 Juin 2010 - 17:04

attention à l'orthographe... merci.
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pajoojo
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyVen 11 Juin 2010 - 22:43

Waw j'ai trouvé ça en allant fouiner un peu...Graphium agamemnon et sarpedon se nourrissent de persea (avocat) et Cinnamomum camphora (camphrier) alors en plus de l'Annona, ..ça tombe bien j'ai au moins 3 camphriers de plus de 2m et 3 avocat du même gabarit!

Je pense partir sur cette espèce qui m'arrange en tout point (j'espère juste qu'elle ne va pas me dévorer mes Cinnamomum verum,burmanii,Zeylanicum,porectum...)

L'espèce est-elle facile à élever (avec mes conditions un peu particulières)? (si quelqu'un en vend sur le forum ou serait intéressé par des échanges contre des plantes..je possède plus de 500 espèces de tropicales et subtrop. mais pas axées plantes nourricières (du moins pas pour les chenilles))

Est-elle toxique sous sa forme de chenille?

Dans l'idéal,j'aimerai partir des oeufs est-ce facilement trouvable comme espèce (sur le forum de préférence)?

Puis-je espérer une certaine forme d'autonomie de la part de ce papillon (et d'ailleurs des papillons en général)?

La c'est le coup de coeur, espérons que ça ne soit pas une espèce trop difficile (mais je suis prêt à l'aider au début évidemment). Si vous pensez à d'autres espèces n'hésitez pas.

P.S dans ma serre il fait minimum 20°C le jour 18°C la nuit et 85-99% d'hygro!
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyVen 11 Juin 2010 - 23:56

Bonjour,

G.agamemnon a beau être une petite espèce, il lui faut quand même un assez grand espace (par rapport à sa taille) pour qu'il se reproduise. Disons un peu plus de 8 mètres cubes. Toutefois attention : on m'a dit que g.agamemnon ne se nourrit pas d'un cinnamomum étant caduc (le problème, c'est que je ne sais pas lequel c'est), donc prudence si jamais les chenilles mangent ce camphrier : elles pourraient s'empoisonner et peut-être en mourir. En revanche : aucune idée, si la chenille est toxique. L'espèce est facile à trouver sous forme de chrysalide aux fournisseurs comme startford. Par contre sous forme d'oeufs, c'est pas facile à trouver. D'ailleurs, il me semble ne jamais avoir vu d'annonce, que ce soit sur le forum ou ailleurs proposant des oeufs de cette espèce.
En général, ce papillon est plutôt autonome, du moins, pas moins que les autres.

Pour les conditions, vous dites minimum 20°C le jour, mais cela peut monter jusqu'à combien ? Parce que 20° c'est pas assez suffisant, l'idéale c'est entre 26 et 28°C.

A++

Kikou
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptySam 12 Juin 2010 - 8:56

J'ai 10-12m carrés au sol plus 1m80-3m de fait! un total de environ 25 m cube. Un Cinnamomum caduc??!!! Ca me paraît curieux. Peut-être en cas de sècheresse,mais là je pense qu'il n'y a pas que les feuilles qui tombent.

Il s'agit de mes températures hivernales mimium,après en été suivant où dans la serre, je peux avoir 35 voir 40 alors que plus bas il fait 15-18.

Peut-on envisager d'élever ces papillons pendant la période estivale uniquement et les faire "hiberner" pendant l'hiver soit sous forme d'oeufs,soit sous forme de chenille ou chrysalide (ou quelque chose comme ça).
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptySam 12 Juin 2010 - 11:43

Ca vaut le coup d'essayer. Le papillon me tente aussi mais vu que je n'ai jamais vu, non plus, aucune annonce (à part de chrysalides) pour ce papillon il y a surement un hic.

Ceci dit, les chrysalides ne sont pas très chères donc dans son pays d'origine il l'éleve probablement sans difficulté. Mais entre chez lui et chez nous?? :rolley:

Peut être que JPV ou Ludovic en savent plus sur lui?

Si tu essayes, tiens nous au courant du comportement du papillon et de la suite.

Par contre comme c'est un éxotique il serait étonnant qu'il diapause donc l'hiver il faut probablement oublier.

A+

Bruno
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptySam 12 Juin 2010 - 12:00

Ben je vais regarder, j'aimerai bien partir directement des oeufs, mas si ça n'est pas possible..je vais sûrement opter pour des chrysalides.

S'il ne fait pas de diapause, cela veut dire qu'étant donné son cycle de reproduction relativement rapide,on peut avoir plusieurs imagos par année (hem à condition qu'il se reproduise évidemment).
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyDim 13 Juin 2010 - 18:03

A condition qu'ils se reproduisent et pondent !!!!!
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyDim 13 Juin 2010 - 23:21

Pour reprendre la présentation des passiflores j'ai:

P coerulea
P adenopoda
P sanquinolenta x P citrina
P suberosa
P luzmarina
P Molissima tazco
P cinnabarina x P herbertiana
P trifasciata
P collinvauxii
P holosericea
Un hybride ???

J'ai perdu P Violacea cet hiver, trop froid.
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pajoojo
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous!   Bonjour à tous! EmptyLun 14 Juin 2010 - 9:22

Pas mal, y'en a des très sympa!

Je viens de recevoir à l'instant:
P.incarnata
P.anastasia
P.tulae
P.trifasciata
P.exoniensis
P.pura vida
P....

P.foetida
P.ligularis
P....
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