Hyles euphorbiae... sans queue (scolus)

Bonjour à tous,

Ben a récolté une belle chenille dans l'Aude de Hyles euphorbiae, mais celle-ci n'a pas de scolus. Pas de cicatrices et pas de repousse au cours des mues. Avez-vous déjà vu ça ? Malgré de nombreuses recherches sur internet, je n'ai pas de réponse.





Lucile

J'avoue ce n'est pas banal ! Elle a dû se la faire arracher au stade précédent à mon avis

Salut Lucile,

Effectivement c'est étonnant ! Jamais constaté ni in situ ni en élevage (bien qu'elles peuvent se grignotter)

Pas de cicatrice apparente donc elle a dû le perdre durant son début de développement.

Pour infos, "la queue" se nomme le scolus et non le scoli !

Pfff, c'est Ben m'a dit d'écrire scoli... Au moins j'appends de ses co****** !

Sinon la bête a déjà mué 2 fois, ce qui signifie qu'elle n'avait déjà plus (ou pas) de scolus en L3.

En meme temps "un scolus", "des scoli"...je pensais que tu avais encore des bases de latin

Ben a écrit:

En meme temps "un scolus", "des scoli"...je pensais que tu avais encore des bases de latin

J'ai élevé euphorbiae à plusieurs reprises, pour un travail de recherche sur la préparation de chenilles par différents procédés, et il m'est arrivé de voir deuc chenilles pareilles à celle-ci ; de mémoire, il me semble que au moins l'une d'entre elles était ainsi à la sortie de l'oeuf ou alors très peu de temps après.

Le fait qu'il n'y ait pas de cicatrice visible ne veut pas nécessairement dire qu'elle est née anoure.

J'élève aussi des Labradors ; et lors d'une portée, une de mes lices avait accouché d'un dernier chiot plus de trois heures après le précedent. Comme l'accouchement semblait terminé, et que la chienne n'avait plus de contraction, ma femme et moi étions partis nous coucher après les 15 heures de "mise bas". Quand nous nous sommes relevé, nous avons trouvé ce chiot supplémentaire ; malheureusement, il n'avait que trois pattes. Dans l'après-midi, quand le vétérinaire est arrivé pour faire les dernières injections pour les arrières faits, nous lui avons montré le chiot tripode ; et ce n'est qu'après un long examen qu'il s'est apperçu que le chiot était né avec quatre pattes, mais que la mère avait malencontreusement couper l'une d'elle en même temps que le cordon ombilical. Il n'y avait pas de trace de sang, et aucune trace de cicatrice ; l'endroit de la section était couvert de petits poils comme si le chiot était né ainsi.
La nature est étrange et imprévisible ; mais le problème que cette chenille va avoir se passera au moment de la chrysalidation; elle ne va pas pouvoir facilement entrer en terre, et si elle y parvient, il y a fort à parier que la chrysalide sera dépourvue de son crochet et ne pourra donc "remonter" en surface.

Salut;

J'ai déjà eu le tour sur des autres espèces de Sphinx; le scolus reste dans la mue et la chenille vie très bien sans et ne repousse pas autres mues.
C'est assez bizarre au début, car ont ce demande quoi.

Personnellement, je ne pense pas que cela lui pose de problèmes par la suite.
Il m'étonnerait que le scolus soit à l'origine d' un organe de la chrysalide. Au pire, on peut sortir la chrysalide de terre après qu'elle soit formée durcie.

David.

David a écrit:

Personnellement, je ne pense pas que cela lui pose de problèmes par la suite.
Il m'étonnerait que le scolus soit à l'origine d' un organe de la chrysalide. Au pire, on peut sortir la chrysalide de terre après qu'elle soit formée durcie.
David.

Tout à fait ; mais dans la nature, sans ce crochet du dernier segment, la chrysalide ne peut remonter en surface. N'oublins pas que ces chrysalide de sphynx sont souvent enterrées à plus de 10 centimètres de profondeur, et qu'elles doivent pouvoir se forger un passage vers le haut.

Il existe de nombreuses espèces très proches dont la chenille est dépourvue de scolus. S'il était impliqué dans la formation de ce "crochet" ça se saurait, et les espèces ne le possédant pas n'existeraient donc plus...

Lucile a écrit:

Il existe de nombreuses espèces très proches dont la chenille est dépourvue de scolus. S'il était impliqué dans la formation de ce "crochet" ça se saurait, et les espèces ne le possédant pas n'existeraient donc plus...

Exact Lucile, c'est pourquoi j'ai écris "si le scolus déterlmine la formation du crochet de la chrysalide" il est évident que d'autres espèces ont le crochet à la fin du dernier segment ; mais toutes justement, no'nt pas besoin de remonter de si bas.

Maintenant, il est fort probable que la chrysalide issue de cette chenille aura le crochet terminal.

Gil54 a écrit:

Exact Lucile, c'est pourquoi j'ai écris "si le scolus déterlmine la formation du crochet de la chrysalide" il est évident que d'autres espèces ont le crochet à la fin du dernier segment ; mais toutes justement, no'nt pas besoin de remonter de si bas.

Maintenant, il est fort probable que la chrysalide issue de cette chenille aura le crochet terminal.

Oui; le crochet est tout de même présent; a chaque élevage de Sphinx que je réalise; il y a minimum une chenille qui perds sont scolus et posséede quand même le crochet a bout de la chrysalide.