| Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi | |
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Lucile Administrateur
Nombre de messages : 1921 Age : 40 Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Mar 21 Oct 2014 - 7:32 | |
| Bonjour, Quelqu'un aurait-il des infos un peut récentes sur cette Lobobunaea phaedusa ? Il s'agit d'une espèce africaine. Je viens de créer sa fiche dans la galerie (voir ICI) mais j'ai un souci de classif : la sous-espèce Lobobunaea phaedusa christyi est aussi décrite comme espèce à part entière sous le nom Lobobunaea christyi. Alors, espèce ou sous-espèce ?? Lucile | |
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Sabine Modérateur
Nombre de messages : 1321 Age : 56 Date d'inscription : 19/06/2009
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Mar 21 Oct 2014 - 10:20 | |
| Coucou Lucile
D'après ma littérature , c'est Lobobunea phaedusa christyi (Sharpe, 1899).
Bises
Sab | |
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Gil54 Papillon
Nombre de messages : 2140 Age : 70 Date d'inscription : 25/04/2012
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Mar 21 Oct 2014 - 10:24 | |
| D'accord avec Sabine ; d'après ce que je sais, L. phaedusa n'aurait pas d' ocelle sur les ailes antérieures ; ex : [url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea phaedusa.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20phaedusa.htm[/url] La chenille est aussi bien différente.
En ce qui concerne la photo de Sabine, il s'agirait de Lobobunaea christyi ssp molleti, uniquemqent originaire d'Éthiopie. Ex : [url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea christyi molleti.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20christyi%20molleti.htm[/url] | |
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Sabine Modérateur
Nombre de messages : 1321 Age : 56 Date d'inscription : 19/06/2009
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Mar 21 Oct 2014 - 10:29 | |
| arggg,
bon, je me suis peut être trompée
pour moi la Lobobunea phaedusa christyi et la Lobobunea phaedusa molleti c'est la même bête ...mais bon.... je laisse la place au spécialiste.
Amicalement
Sabine | |
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Gil54 Papillon
Nombre de messages : 2140 Age : 70 Date d'inscription : 25/04/2012
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Mar 21 Oct 2014 - 10:35 | |
| - sabine a écrit:
- arggg,
bon, je me suis peut être trompée
pour moi la Lobobunea phaedusa christyi et la Lobobunea phaedusa molleti c'est la même bête ...mais bon.... je laisse la place au spécialiste.
Amicalement
Sabine Tu as raison ...et pas raison ; ce n'est pas phaedusa ssp christyi ; mais bien Lobobunaea christyi qui est maintenant bona species, ici représentée de la sous espèce molleti. | |
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Lucile Administrateur
Nombre de messages : 1921 Age : 40 Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Mer 22 Oct 2014 - 8:57 | |
| Bonjour, Merci pour vos réponses. J'ai une autre question pour vous deux : Quelles sont vos références ? et l'année surtout. - Citation :
- pour moi la Lobobunea phaedusa christyi et la Lobobunea phaedusa molleti c'est la même bête ...mais bon.... je laisse la place au spécialiste.
Pour eux aussi : http://www.afromoths.net/species/show/15194 Et là, il y a L. phaedusa christyi mais pas L. christyi et aucune trace de moletti... : http://www.boldsystems.org/index.php/Taxbrowser_Taxonpage?taxon=lobobunaea&searchTax Et chez eux c'est encore autre chose (comme dit Gil54) : http://www.catalogueoflife.org/annual-checklist/2010/search/all/key/Lobobunaea/match/0/page/1/sort//direction/asc La dernière source me semble plus fiable. Lucile | |
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Sabine Modérateur
Nombre de messages : 1321 Age : 56 Date d'inscription : 19/06/2009
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Mer 22 Oct 2014 - 10:22 | |
| Que c'est compliqué ! Ma source c'est "A guide to the Breeding of tropical Silk Moths" de Frank Meister (livre en anglais et allemand) copyright 2011. page 140 Lobobunea phaedusa christyi (Sharpe, 1899) molleti Darge, 1975 phaeax Jordan, 1910 rexnoctuae Stoneham, 1962 Foodplants : Euphorbia, Quercus x hispanica, Quercus ilexAmicalement Sabine | |
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Gil54 Papillon
Nombre de messages : 2140 Age : 70 Date d'inscription : 25/04/2012
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Mer 22 Oct 2014 - 13:25 | |
| Voici mes sources : (entre autres)
Pour Lobobunaea christyi :[url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea christyi.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20christyi.htm[/url]
Pour Lobobunaea christyi molleti :[url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea christyi molleti.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20christyi%20molleti.htm[/url]
Pour Lobobunaea christyi phaeax : [url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea christyi phaeax.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20christyi%20phaeax.htm[/url]
Pour Lobobunaea phaedusa : [url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea phaedusa.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20phaedusa.htm[/url]
Pour Lobobunaea phaedusa minutissima : [url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea phaedusa phaeax minutissima.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20phaedusa%20phaeax%20minutissima.htm[/url] | |
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Sabine Modérateur
Nombre de messages : 1321 Age : 56 Date d'inscription : 19/06/2009
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Mer 22 Oct 2014 - 13:45 | |
| Coucou Gilbert tous tes liens me donnent une réponse genre error 404 mais en allemand dans le texte (langue que je ne parle pas) ça vient de moi ? | |
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Gil54 Papillon
Nombre de messages : 2140 Age : 70 Date d'inscription : 25/04/2012
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Mer 22 Oct 2014 - 14:00 | |
| J'ai la même blague aussi ; je ne comprends pas.
Je réessaye et je renvoie. | |
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Gil54 Papillon
Nombre de messages : 2140 Age : 70 Date d'inscription : 25/04/2012
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Mer 22 Oct 2014 - 14:05 | |
| Ok ; voici le lien général de Lobobunaea ; il suffira de cliquer sur les noms pour ouvrir la page.
http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea.htm | |
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Sabine Modérateur
Nombre de messages : 1321 Age : 56 Date d'inscription : 19/06/2009
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Mer 22 Oct 2014 - 14:21 | |
| Ahhh , ça marche comme, Merci Gilbert.
Donc selon ce site et d'après leurs photos, j'ai élevé Lobobunaea christyi molleti
C'est cohérent parce que je me souviens que le vendeur le donnait issu d'Ethiopie
On oublie le phaedusa donc!
Heureuse que vous ayez l'esprit scientifique (j'en suis complétement dépourvue, désolée)
Amicalement
Sabine | |
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Gil54 Papillon
Nombre de messages : 2140 Age : 70 Date d'inscription : 25/04/2012
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Mer 22 Oct 2014 - 14:44 | |
| Tu sais, ce n'est jamais évident avec des espèces proches ; j'aurais aimé pouvoir vérifier les génitalias des mâles pour confirmation ; mais enfin, les critères de morphologie semblent bien établis quand même.
Plus près de chez nous, on a confondu pendant des années Eudia pavonia et Eudia pavoniella que l'on appelait communément "pavonia ligurica ou encore pavonia méridionalis. Pourtant à l'élevage, la chenille est quand même différente de celle de pavonia pavonia, et quand on place les imagos de pavoniella à côté des pavonia on voit aussi une différence qui est constante, tant dans les dessins que dans la taille.
Ps : Ne mésestime pas ton esprit scientifique qui ne demande certainement qu'à se développer. J'en ai connu des personnes sans esprit scientifique ; et là, je ne te dis pas les problèmes et les conflits d'opinions. | |
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Oliver chenille
Nombre de messages : 30 Age : 35 Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Lobobunaea phaedusa Sam 25 Oct 2014 - 0:10 | |
| J'ai une ou deux photos de Lobobunaea phaedusa prise par mes soins si cela vous intéresse pour agrémenter la galerie. Dites moi | |
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Lucile Administrateur
Nombre de messages : 1921 Age : 40 Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Sam 25 Oct 2014 - 1:53 | |
| Ah oui ! Pas tellement pour agrémenter la galerie mais surtout pour la beauté de l'animal. Tu peux créer un sujet dans "photo de vos lépidoptères". Si tu peux nous donner des infos (origine, plante, conditions d'élevage...), ça serait top !!
Lucile | |
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Oliver chenille
Nombre de messages : 30 Age : 35 Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi Sam 25 Oct 2014 - 13:07 | |
| C'est fait | |
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| Sujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi | |
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