Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Forum dédié à l'élevage et à l'observation des papillons
 
AccueilRechercherDernières imagesFacebookS'enregistrerConnexion
-19%
Le deal à ne pas rater :
PC portable MSI Gaming Pulse 16” -Ultra7 155H -16Go/512 Go
1299 € 1599 €
Voir le deal

 

 Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
Lucile
Administrateur
Lucile


Nombre de messages : 1921
Age : 40
Date d'inscription : 26/12/2006

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptyMar 21 Oct 2014 - 7:32

Bonjour,

Quelqu'un aurait-il des infos un peut récentes sur cette Lobobunaea phaedusa ? Il s'agit d'une espèce africaine. Je viens de créer sa fiche dans la galerie (voir ICI) mais j'ai un souci de classif : la sous-espèce Lobobunaea phaedusa christyi est aussi décrite comme espèce à part entière sous le nom Lobobunaea christyi. Alors, espèce ou sous-espèce ??

Lucile
Revenir en haut Aller en bas
Sabine
Modérateur
Sabine


Nombre de messages : 1321
Age : 56
Date d'inscription : 19/06/2009

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptyMar 21 Oct 2014 - 10:20

Coucou Lucile

D'après ma littérature , c'est Lobobunea phaedusa christyi (Sharpe, 1899).

Bises

Sab
Revenir en haut Aller en bas
http://www.umeko.fr/
Gil54
Papillon
Gil54


Nombre de messages : 2140
Age : 70
Date d'inscription : 25/04/2012

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptyMar 21 Oct 2014 - 10:24

D'accord avec Sabine ; d'après ce que je sais, L. phaedusa n'aurait pas d' ocelle sur les ailes antérieures ; ex : [url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea phaedusa.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20phaedusa.htm[/url] La chenille est aussi bien différente.

En ce qui concerne la photo de Sabine, il s'agirait de Lobobunaea christyi ssp molleti, uniquemqent originaire d'Éthiopie. Ex : [url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea christyi molleti.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20christyi%20molleti.htm[/url]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.leslabradorsofshadowyvalley.com/
Sabine
Modérateur
Sabine


Nombre de messages : 1321
Age : 56
Date d'inscription : 19/06/2009

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptyMar 21 Oct 2014 - 10:29

arggg,

bon, je me suis peut être trompée

pour moi la Lobobunea phaedusa christyi et la Lobobunea phaedusa molleti c'est la même bête ...mais bon.... je laisse la place au spécialiste.

Amicalement

Sabine
Revenir en haut Aller en bas
http://www.umeko.fr/
Gil54
Papillon
Gil54


Nombre de messages : 2140
Age : 70
Date d'inscription : 25/04/2012

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptyMar 21 Oct 2014 - 10:35

sabine a écrit:
arggg,

bon, je me suis peut être trompée

pour moi la Lobobunea phaedusa christyi et la Lobobunea phaedusa molleti c'est la même bête ...mais bon.... je laisse la place au spécialiste.

Amicalement

Sabine



Tu as raison ...et pas raison ; ce n'est pas phaedusa ssp christyi ; mais bien Lobobunaea christyi qui est maintenant bona species, ici représentée de la sous espèce molleti.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.leslabradorsofshadowyvalley.com/
Lucile
Administrateur
Lucile


Nombre de messages : 1921
Age : 40
Date d'inscription : 26/12/2006

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptyMer 22 Oct 2014 - 8:57

Bonjour,

Merci pour vos réponses. J'ai une autre question pour vous deux : Quelles sont vos références ? et l'année surtout.

Citation :
pour moi la Lobobunea phaedusa christyi et la Lobobunea phaedusa molleti c'est la même bête ...mais bon.... je laisse la place au spécialiste.

Pour eux aussi : http://www.afromoths.net/species/show/15194

Et là, il y a L. phaedusa christyi mais pas L. christyi et aucune trace de moletti... : http://www.boldsystems.org/index.php/Taxbrowser_Taxonpage?taxon=lobobunaea&searchTax

Et chez eux c'est encore autre chose (comme dit Gil54) : http://www.catalogueoflife.org/annual-checklist/2010/search/all/key/Lobobunaea/match/0/page/1/sort//direction/asc

La dernière source me semble plus fiable.


Lucile
Revenir en haut Aller en bas
Sabine
Modérateur
Sabine


Nombre de messages : 1321
Age : 56
Date d'inscription : 19/06/2009

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptyMer 22 Oct 2014 - 10:22

Que c'est compliqué :bigrire: ! Ma source c'est "A guide to the Breeding of tropical Silk Moths" de Frank Meister (livre en anglais et allemand) copyright 2011. page 140

Lobobunea phaedusa christyi (Sharpe, 1899)
molleti Darge, 1975
phaeax Jordan, 1910
rexnoctuae Stoneham, 1962
Foodplants : Euphorbia, Quercus x hispanica, Quercus ilex


Amicalement

Sabine
Revenir en haut Aller en bas
http://www.umeko.fr/
Gil54
Papillon
Gil54


Nombre de messages : 2140
Age : 70
Date d'inscription : 25/04/2012

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptyMer 22 Oct 2014 - 13:25

Voici  mes sources : (entre autres)

Pour Lobobunaea christyi :[url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea christyi.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20christyi.htm[/url]

Pour Lobobunaea christyi molleti :[url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea christyi molleti.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20christyi%20molleti.htm[/url]

Pour Lobobunaea christyi phaeax : [url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea christyi phaeax.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20christyi%20phaeax.htm[/url]


Pour Lobobunaea phaedusa : [url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea phaedusa.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20phaedusa.htm[/url]

Pour Lobobunaea phaedusa minutissima :  [url=http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea phaedusa phaeax minutissima.htm]http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea%20phaedusa%20phaeax%20minutissima.htm[/url]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.leslabradorsofshadowyvalley.com/
Sabine
Modérateur
Sabine


Nombre de messages : 1321
Age : 56
Date d'inscription : 19/06/2009

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptyMer 22 Oct 2014 - 13:45

Coucou Gilbert

tous tes liens me donnent une réponse genre error 404 mais en allemand dans le texte (langue que je ne parle pas)

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  793193Screen066

ça vient de moi ? :sarcastic:
Revenir en haut Aller en bas
http://www.umeko.fr/
Gil54
Papillon
Gil54


Nombre de messages : 2140
Age : 70
Date d'inscription : 25/04/2012

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptyMer 22 Oct 2014 - 14:00

J'ai la même blague aussi ; je ne comprends pas.

Je réessaye et je renvoie.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.leslabradorsofshadowyvalley.com/
Gil54
Papillon
Gil54


Nombre de messages : 2140
Age : 70
Date d'inscription : 25/04/2012

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptyMer 22 Oct 2014 - 14:05

Ok ; voici le lien général de Lobobunaea ; il suffira de cliquer sur les noms pour ouvrir la page.

http://www.saturniidae-web.de/Lobobunaea.htm
Revenir en haut Aller en bas
http://www.leslabradorsofshadowyvalley.com/
Sabine
Modérateur
Sabine


Nombre de messages : 1321
Age : 56
Date d'inscription : 19/06/2009

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptyMer 22 Oct 2014 - 14:21

Ahhh , ça marche comme, Merci Gilbert.

Donc selon ce site et d'après leurs photos, j'ai élevé  Lobobunaea christyi molleti

C'est cohérent parce que je me souviens que le vendeur le donnait issu d'Ethiopie

On oublie le phaedusa donc!

Heureuse que vous ayez l'esprit scientifique (j'en suis complétement dépourvue, désolée)

Amicalement

Sabine
Revenir en haut Aller en bas
http://www.umeko.fr/
Gil54
Papillon
Gil54


Nombre de messages : 2140
Age : 70
Date d'inscription : 25/04/2012

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptyMer 22 Oct 2014 - 14:44

Tu sais, ce n'est jamais évident avec des espèces proches ; j'aurais aimé pouvoir vérifier les génitalias des mâles pour confirmation ; mais enfin, les critères de morphologie semblent bien établis quand même.

Plus près de chez nous, on a confondu pendant des années Eudia pavonia et Eudia pavoniella que l'on appelait communément "pavonia ligurica ou encore pavonia méridionalis. Pourtant à l'élevage, la chenille   est quand même différente de celle de pavonia pavonia, et quand on place les imagos de pavoniella à côté des pavonia on voit aussi une différence qui est constante, tant dans les dessins que dans la taille.

Ps : Ne mésestime pas ton esprit scientifique qui ne demande certainement qu'à se développer. J'en ai connu des personnes sans esprit scientifique ; et là, je ne te dis pas les problèmes et les conflits d'opinions.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.leslabradorsofshadowyvalley.com/
Oliver
chenille
Oliver


Nombre de messages : 30
Age : 35
Date d'inscription : 30/06/2010

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Lobobunaea phaedusa   Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptySam 25 Oct 2014 - 0:10

J'ai une ou deux photos de Lobobunaea phaedusa prise par mes soins si cela vous intéresse pour agrémenter la galerie. Dites moi Smile
Revenir en haut Aller en bas
https://500px.com/bouteleux
Lucile
Administrateur
Lucile


Nombre de messages : 1921
Age : 40
Date d'inscription : 26/12/2006

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptySam 25 Oct 2014 - 1:53

Ah oui ! Pas tellement pour agrémenter la galerie mais surtout pour la beauté de l'animal. Tu peux créer un sujet dans "photo de vos lépidoptères". Si tu peux nous donner des infos (origine, plante, conditions d'élevage...), ça serait top !!

Lucile
Revenir en haut Aller en bas
Oliver
chenille
Oliver


Nombre de messages : 30
Age : 35
Date d'inscription : 30/06/2010

Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  EmptySam 25 Oct 2014 - 13:07

C'est fait Smile
Revenir en haut Aller en bas
https://500px.com/bouteleux
Contenu sponsorisé





Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty
MessageSujet: Re: Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi    Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Question taxonomie : Lobobunaea phaedusa christyi
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Lobobunaea christyi (Sharpe, 1899)
» Lobobunaea phaedusa
» Lobobunaea phaedusa (Drury, 1780)
» taxonomie vers à soie
» question!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Documentation :: Biologie, taxonomie, législation-
Sauter vers: