Conseils d'élevage : PHILOSAMIA RICINI

Merci pour la fiche d'élevage.

On trouve le troêne en serre (Truffaut?) à cette époque?

On peut acheter les oeufs ailleurs que chez OPIE?

Merci

Oui, ici si tu veux ! Pour ma part je devrais avoir des oeufs dans environ 2 semaines.
On trouve du troène partout dans le sparcs etc ... mais également dans toutes les jardineries

Bonne journée
Rom@in

Combien les vends-tu?

J'ai trouvé le troêne commun, il en faut combien par larves? Je vais utiliser des terrariums de 50*50*50 à peu près avec un petit arbuste par pot.

Question bête : ils tuent l'arbre?

Merci

Je ne pense pas que les chenilles vont jusqu'à tuer l'arbre... en tout cas elles le défeuillent totalement !!
Il faut savoir qu'une chenille de bombyx eri défriche environ 4 branches de troènes par jour (soit environ 30 feuilles par jour !!)
Donc si tu as une réserve assez limité n'en prend pas trop.
Je pourrais te faire un lot de 20 oeufs pour 2 timbres.

Le fusain fonctionne aussi très bien sur fusain (persistant) je viens d'en faire l'expérience croyant que c'était du laurier palme
Heureusement Sabine a rectifié le tir.

La croissance reste quand même exeptionnelle sur ricin, plante à mon avis à privilégier surtout dans le domaine scolaire (cycle plus court). Je fournirai mes données plus tard, je n'ai pas assez de ricin forcé pour aller au bout ) donc passage en L3 sur FUSAIN!

Après une experience malheureuse sur lilas j'ai passé mes chenilles sur frêne plus aucun soucis elles grandissent bien . Il y a je pense un soucis au niveau de la sève du lilas qui englue les chenilles .

Pour le ricin, il en existe plusieurs variétés dont une à tige et très grandes feuilles vertes appelée "zanzibar" ou "zanzibariensis". Les graines de cette variété sont entièrement noires au lieu d'etre moucheté.

En gros, les feuilles font le double de longueur du ricin normal (donc surface x 4) et ça compte pour des chenilles affamées.

Hallo,

Voilà je suis "nouveau" dans l'élevage des Philosamia ricini et je commence à avoir les premiers adultes (des mâles). J'ai une ou deux questions :

1) Je me demandais s'il vous avez déjà observé des femelles parthénogénétiques chez cette espèce (?)

2) De plus, j'aimerais savoir si cet espèce est polyandre, car je ne saurai pas quoi faire si je n'ai qu'une femelle...
Dois-je interrompre l'accouplement afin d'en faire profiter tous les mâles    ?

3) Mes chenilles sont toutes issues d'un élevage unique (d'une géneration). Plusieurs personnes ont recu des chenilles du même élevage et ont constatées des nymphes "nues" (sans cocon). De mon côté j'ai observé 1 nymphe nue.
Or, toutes les générations précédentes du dit élevage étaient avec cocon.

Avez vous déjà observé ce phénomène ? Nous restons en contact avec l'éleveur fournisseur afin de déterminer si ce phénomène sera transmis aux générations suivantes.

Bonjour,

Bah alors, pas de réponse ?!!

Citation :

1) Je me demandais s'il vous avez déjà observé des femelles parthénogénétiques chez cette espèce (?)

Pas de parthénogenèse chez les lépidoptères.

Citation :

2) De plus, j'aimerais savoir si cet espèce est polyandre, car je ne saurai pas quoi faire si je n'ai qu'une femelle... Dois-je interrompre l'accouplement afin d'en faire profiter tous les mâles ?

Ca peut arriver de manière anecdotique mais ce n'est pas un caractère de l'espèce. Et il n'est surtout pas recommandé d'interrompre un accouplement, tu risquerais d'avoir un taux de fécondation plus bas. Tant pis pour tes mâles !!

Citation :

3) [...]Plusieurs personnes [...]ont constaté des nymphes "nues" (sans cocon). De mon côté j'ai observé 1 nymphe nue.
Or, toutes les générations précédentes du dit élevage étaient avec cocon.

Avez vous déjà observé ce phénomène ?

Oui, ça arrive de temps en temps et pas seulement chez cette espèce. Je pense que c'est dû aux conditions en élevage et pas forcément à la génétique.

J'espère que, même sans ces réponses, ton élevage se déroule ou s'est bien déroulé. Tes fourmis ont dû adorer ces grosses larves bien grasses

Lucile

Merci à vous pour votre réponse.

Tout d'abord je suis étonné qu'il n'y ait pas de partenogénèse chez les papillons. Comme se fait la détermination des sexes ?

Sinon pour j'ai de nouveau des cocons et pour le moment aucune nymphose nue bien que j'ai changé les conditions d'élevage.
Je ne peux mettre de photo. Mais voici le résumé :

- Première génération d'imagos : larves et cocons élevées sous mi-serre ouverte. Le soleil rentre dans la serre. Le feuillage est en bouquets verticaux avec de l'eau au fond (des pots). L'humidité n'est pas consane et faible (fluctue de 80 à 70 %). Le dois pulvériser tous les jours pour faire remonter l'humidité. Température de 18 à 27 °C. Une nymphe nue, morte due fait d'une erreur de manipulation. La nymphose fu l'une des dernière à avoir lieu.

- première génération oeufs > cocons : en boîte plastique fermée semi-transparente, soleil indirect (à travers un tissu et le couvercle de la boîte).
Humidité consante à 90°C. Température toujours supérieure à 25 °C. Les nymphoses arriven tous les jours, de 2 à trois individus e toujours pas d larve nue !


Attendont de voir ! Une idée pour ce qui est de la cause de l'apparition des nymphes nues ?

Bonjour Temnothorax,

Temnothorax a écrit:

Comme se fait la détermination des sexes ?

Les mâmes ET les femelles sont tous deux diploïdes. Les mâles sont ZZ et les femelles sont ZW (c'est l'inverse du système XX/XY en gros). Il n'y a pas d'individus haploïdes, contrairement aux fourmis. Qui di diploïdie, dit fécondation. Or, la fécondation se fait par la rencontre d'un mâle et d'une femelles et pas par parthénogenèse.
Il semble néanmoins que certaines familles utilisent la parthénogenèse (Psychidae entre autres). A l'occasion, je chercherai mais pour le moment, pas le temps !

Ensuite, y'a quelques trucs à modifier dans tes conditions d'élevage :
- Pas de soleil
- pas de pulvérisations
- Pas de boite fermée

Ces bestioles sont capables de se développer dans une cave sans lumière à 18°C L'excès d'humidité et de fortes températures déclenchent des viroses.

Lucile

Hallo,

Cool j'ai changer les conditions d'élevage depuis la première générations d'oeufs issues de accouplements nombeux (903 oeufs au total).
Pas de lumière directe (un tissu vert laisse juste passer un quelques rayons) mais en boîte.

J'ai noté pour chaques premiers cocons la date de sortie prévue... dans le cadre du précédent élevage la durée de développement en cocon était de 1 mois à 27 jours. Les ailes du premier papillon sont vraiment bien déployée !
Là c'est dément, en 16 jours seulement le premier imago est sorti. De plus les larves se développent beaucoup plus rapidement dommage que je n'ai pas noté les dates(54 jours je crois, de la larve jusqu'au cocon, 16 du cocon à l'imago et 5-6 de l'oeuf à la larve, TT = 76 jours !).

Après tu as raison pour les maladies mais les avantages de la boîte sont immenses. Donc je vais améliorer la technique pour faire redescendre l'humidité à 80%. La boite à un gros trou latéral et des trous minuscules sur le couvercle qui ne sont jamais bouchés.
L'humidité reste cependant relativement bien emprisonnée et je vais améliorer ca mais je ne me précipite pas trop car les cocons vont éclore et les adultes déploient mieux leurs ailes quand c'est humide j'ai l'impression. Sinon est "sèchent" trop tôt.