| Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) | |
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+5thalassoma Mistic alex112233 E-mago Thecla coronata 9 participants |
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Thecla coronata Papillon
Nombre de messages : 154 Age : 55 Date d'inscription : 03/02/2007
| Sujet: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Jeu 5 Avr 2007 - 18:02 | |
| Bonjour,
Papilio machaon fait souvent partie des "oubliés" des élevages. Pourtant cete espèce présente de nombreux avantages pour l'éleveur aussi bien débutant que confirmé. Parmi ces avantages on peut citer : - l'esthétique de l'imago mais aussi de la chenille - la relative facilité à se procurer une souche - un élevage simple avec un peu de soins
Concernant l'obtention d'une souche, le plus simple est soit de suivre une femelle en train de pondre et de récolter les oeufs au fur et à mesure, ce qui est relativement aléatoire, mais surtout de récolter les chenilles. C'est une espèce inféodée aux Ombellifères et en France essentiellement sur la carotte et le fenouil. L'espèce est répandue surtout le territoire mais surtout commune dans le midi. Elle semble toutefois reconquérir du terrain, notamment en région parisienne où on peut, depuis quelques années, l'observer à proximité de Paris. Elle présente selon la latitude et l'altitude, 1 à 3 générations annuelles (il apparaît dans le midi fin mars-début avril et vole jusqu'en septembre). Les générations se chevauchent plus ou moins.
Les chenilles sont faciles à trouver sur les plantes-hôtes, notamment sur fenouil où la prospection s'effectue souvent hauteur d'homme. Les chenilles - surtout L1 et L2 - à la base des ombelles. Les chenilles plus agées se tiennent plutôt sur les tiges. Pour diminuer les risques de parasitage on aura intérêt à récolter des jeunes chenilles.
En élevage le plus simple est de les nourrir sur carotte, fenouil ou aneth. Les fanes de carottes cultivées trouvées chez le maraîcher sont utilisables, à condition de les rincer soigneusement (risques d'insecticides). Les chenilles exploitent non seulement les feuilles, mais aussi les inflorescences des plantes hôtes. Les chenilles peuvent s'élever groupés (sans non plus exagérer les quantités dans un volume réduit !). je n'ai pas observé de cannibalisme. Le plus simple est de mettre les L1, jusqu'à L 3 dans des enceintes type barquettes alimentaire, la nourriture reposant sur un papier absorbant très légèrement humidifié, puis juqu'à la nymphose dans une enceinte plus vaste sur nourriture trempée. La durée de la croissance L 1 / L 5 est de trois à quatre semaines. La nymphose intervient ensuite sur les montant de la cage ou les tiges de la plante nourricière.
Si les chrysalides n'hibernent pas, la durée de la nymphose est de l'ordre de deux semaines. Les chrysalides peuvent être grises ou vertes. Le papillon ne présente pas de fort dimorphisme sexuel; les femelles sont souvent plus grandes et plus claires que les mâles. Dans les cas litigieux, l'observation des extrémités des abdomens lève le doute.
Les imagos sont relativement faciles à reproduire même dans des enceintes relativement modestes 50 x 50 x 50 cm par exemple. Avec un éclairage d'appoint (type tube fluo), on peut avoir assez aisément des accouplement spontanés. Si les papillons ne s'accouplent pas, on peut recourir très facilement à la méthode manuelle. Cette espèce est le candidat idéal pour s'intitier à cette méthode ! (Pour augmenter les chances de fertilité, il vaut mieux utiliser un mâle éclos depuis 48 h au moins) Il est indispensable de nourrir les imagos, soit de manière articificielle, soit - mieux - avec des fleurs naturelles. Au début du printemps on peut utiliser les fleurs de Laurier-tin Viburnum tinus, puis la saison avançant les Buddleyas ou les Lantanas qui se trouvent aisément en jardinerie. dans une cage bien éclairée, ils s'alimentent souvent spontanément et en cas de réticence on peut toujours leur dérouler la trompe très précautionneusement dans les corolles. Il importe de changer les fleurs quotidiennement et de réduire les manipulations des papillons au maximum : ils sont en effet "nerveux" et perdent très facilement leur pattes.
La ponte est, avec une femelle bien nourrie, aisée à obtenir, sous réserve de mettre la plante nourriècre dans la cage. On peut obtenir une centaine d'oeufs... et le cycle recommence.
3 générations sont possibles en élevage. L'espèce hiberne à l'état de chrysalides. On peut les stocker dans le bac à légumes du réfrigérateur, sous réserve de quelques vaporisations ou à l'extérieure, protégées des intempéries et des... rongeurs !
En espérant que ces quelques lignes vous auront donné l'envie de vous pencher sur ce joyau de notre entomofaune... | |
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E-mago Modérateur occasionnel
Nombre de messages : 755 Date d'inscription : 22/01/2005
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Jeu 5 Avr 2007 - 21:19 | |
| Merci pour cette fiche. C'est décidé, je sème du fenouil à tout vent... _________________ @+ Patrick ________________
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alex112233 chenille
Nombre de messages : 26 Age : 34 Date d'inscription : 19/06/2006
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Jeu 5 Avr 2007 - 22:27 | |
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Mistic Administrateur
Nombre de messages : 1200 Date d'inscription : 07/10/2004
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Ven 6 Avr 2007 - 12:14 | |
| Hello,
en effet je la trouve aussi trés bien faite !!! c'est vrai que l'on a tendance a oublier ce papillons dans nos élevages qui sont, pour la pluspart des membres, tournés vers des lepidoptères plus exotiques. Mais il est vrai que Papilio machaon reste un trés beau papillon français !!!
Mistic | |
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thalassoma chenille
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 24/11/2007
| Sujet: ELEVEUR POTENTIEL DE MACHAON, CHERCHE LARVES Sam 24 Nov 2007 - 9:28 | |
| BONJOUR, Je vous contact car j'ai venté les mérites de la sensibilité des détecteurs chimiques des insectes à mes élèves de lycée. Tous le monde est très motivé pour tester les préférences alimentaires des chenilles de machaon. Des extraits de plante ont été préparés mais j'ai du mal, en cette saison à trouver des chenilles dans les élevages. Quelqu'un sur ce site peut il m'aider? Merci | |
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gazou Papillon
Nombre de messages : 604 Age : 58 Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Jeu 1 Oct 2009 - 19:13 | |
| un grand merci pour cette fiche claire et précise!!!! Mes élèves m'ont apporté des chenilles de Machaon, nous les avons installés dans un vivarium avec une carotte et ses fanes. Elles se sont mises à grignoter de suite et encore une expérience! Un très grand merci à ce forum qui me permet de trouver des réponses à mes questions!!!!! | |
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Tom Papillon
Nombre de messages : 202 Age : 42 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Jeu 1 Oct 2009 - 20:04 | |
| Pour les machaon, c'est certainement la pleine période de transition. Je vois apparaître de plus en plus de chrysalides grises (hivernantes) tandis que les vertes se font rares. Pour un élevage en classe, mieux vaut peut-être conserver les vertes et laisser les grises à l'extérieur . | |
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djibb Modérateur
Nombre de messages : 1095 Date d'inscription : 03/05/2008
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Jeu 1 Oct 2009 - 20:31 | |
| mmmmmmeuh...
le gris et le vert...ça a rien à voir avec le caractère d'hivernation... ça dépend de la rugosité du support non ?
(j'avais vu des expériences là-dessus, mais je retrouve plus le lien.) | |
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gazou Papillon
Nombre de messages : 604 Age : 58 Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Jeu 1 Oct 2009 - 20:36 | |
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Tom Papillon
Nombre de messages : 202 Age : 42 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Jeu 1 Oct 2009 - 21:41 | |
| Curieux, alors, que dans mon aquarium où il n'y a que des fanes de carottes fraîches certaines chrysalides soient d'un beau vert pomme (assez peu maintenant) et d'autres franchement grises.
Par ailleurs j'ai déjà observé à plusieurs reprises que les chrysalides grises hivernaient. Ce n'est jamais arrivé avec les vertes. Ce n'est peut-être qu'une coincidence...ça m'étonne quand même un peu. Peut-être que toutes les hivernantes sont grises (pas fameux comme camouflage hivernal ce vert fluo) mais que l'inverse est faux... Après, il est vrai qu'en biologie il faut se méfier des conclusions hâtives. Les stimuli sont tellement nombreux.
La rugosité du support...c'est un peu étonnant. | |
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gazou Papillon
Nombre de messages : 604 Age : 58 Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Jeu 1 Oct 2009 - 21:51 | |
| peut-être bête comme question mais pourquoi, il y en a qui doivent hiberner et pas les autres? C'est la même ponte?
gazou | |
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Tom Papillon
Nombre de messages : 202 Age : 42 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Jeu 1 Oct 2009 - 22:21 | |
| Ce n'est certainement pas la même ponte...j'ai récolté les chenilles dans plusieurs champs d'une grande exploitation maraîchère.
Certains stimuli de l'environnement déclenchent la mise en diapause des chrysalides. Si mes souvenirs sont bons, ces stimuli peuvent être perçus très tôt lors du développement de la chenille, voire même chez la génération parentale. Allez savoir ce qu'a vécu une chenille ou une autre (même au sein d'une même ponte). En tous les cas, c'est la période où elles doivent commencer à se demander ce qu'elles doivent faire...première gelée blanche ce matin dans l'Allier. | |
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gazou Papillon
Nombre de messages : 604 Age : 58 Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Ven 2 Oct 2009 - 5:57 | |
| Pour l'instant, j'ai une chysalide verte, espéront qe les autres chenilles prendront le même chemin encore merci pour les infos!! | |
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chevg3t Papillon
Nombre de messages : 1209 Age : 59 Date d'inscription : 21/05/2009
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Sam 17 Oct 2009 - 15:17 | |
| Amusant le coup de la rugosité du support pour la couleur et la texture des chysalides. Et bien vous savez quoi cela fonctionne aussi pour P Polytes, je viens de tester!!!! Bruno | |
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gazou Papillon
Nombre de messages : 604 Age : 58 Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Sam 17 Oct 2009 - 22:56 | |
| bonjour, Petit soucis, j'ai maintenant 8 chrysalides de machaon dont 2 grises. Les premières datent du 8 octobre et comme je viens de lire dans le post que la nymphose se fait en 2 semaines, donc logiquement, les imagos devraient sortir pendant les vacances Dommage pour les élèves!!! Est-ce que vous pensez que je peux les mettre au frigo et les ressortir après les vacances sans trop de risque? merci pour vos conseils, j'aimerais tellement qu'ils puissent assister à leur envol et accouplement gazou | |
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djibb Modérateur
Nombre de messages : 1095 Date d'inscription : 03/05/2008
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Sam 17 Oct 2009 - 23:59 | |
| gazou : tu veux les tuer ?????????
tes chrysalides sont normalement, diapausantes. Elles ressortiront en Avril.
laisse-les dehors et laisse aller la nature.
pour les laisser dehors, une petit cage à l'ombre, abritée du vent, c'est pas mal. | |
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gazou Papillon
Nombre de messages : 604 Age : 58 Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Dim 18 Oct 2009 - 0:12 | |
| ah ben non, je ne veux pas les tuer!!! mais si tu lis le premier message du post et même la suite c'est faisable en élevage. oh la la j'en perds mon latin, que c'est compliqué mais PASSIONNANT!!!! bon alors je fais quoi? Ps les bombyx se portent comme un charme! L2 et L3 amicalement Gazou | |
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djibb Modérateur
Nombre de messages : 1095 Date d'inscription : 03/05/2008
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Dim 18 Oct 2009 - 9:03 | |
| Ben ça dépend. Si tes chrysalides sont purement d'élevage, il y a moyen que ça ne diapause pas. Cependant si tu as eu un éclairage non artificiel, elles vont sans doutes diapauser (photopériode courte). Ensuite, il ne faut pas "forcer" la main : si elles diapausent elles diapausent. Si elles diapausent pas elles diapausent pas si tu veux les ralentir un peu, il faut les mettre à 15°C plutot qu'à 20. J'imagine qu'une chrysalide non diapausante ne doit pas apprécier les température basses... D'un autre côté, tu peux essayer sur 1 ou 2. Comme ça tu verras si ça les ralentit ou pas. | |
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gazou Papillon
Nombre de messages : 604 Age : 58 Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Dim 18 Oct 2009 - 12:02 | |
| Merci pour ces précisions, je les ai récupéré en L5 donc en effet, elles devraient diapauser. Je fais les mettre à 15 degrés pendant les vacances et je verrais bien ce qu'elles vont décider.
amicalement Gazou | |
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djibb Modérateur
Nombre de messages : 1095 Date d'inscription : 03/05/2008
| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) Dim 18 Oct 2009 - 12:43 | |
| voilà Après 1 mois, si elles ne sont pas sorties, tu les mets dehors dans un tulle- par exemple -(à l'abri du soleil et de l'eau si possible) et tu les verras sortir au printemps. (avril mai non ?) | |
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| Sujet: Re: Conseils et fiche d'élevage : PAPILO MACHAON (2) | |
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