Ces chrysalides ont-elles un problème?

Bonjour,

Hier en installant mes chrysalides dans la volière j'ai remarqué que celles du robert-le-diable et du vulcain n'étaient pas normales. Je le sens pas trop

J'ai vu un long fil de soie pendre de la chrysalide du premier et en touchant la chrysalide est un peu molle. Je n'ai pas insisté pour ne pas blesser le papillon au cas où.
Pour la deuxième c'est une tache noire luisante qui m'inquiète. Voici les photos, si quelqu'un a une idée de ce que ça peut être...

Pour la chrysalide de Robert le diable, j'ai l'impression qu'il y a eu un trou à la base du fil et que le fil a été formé à partir de liquide venant de la chrysalide...pas bon

Pour la chrysalide de Vulcain, on dirait que c'est juste quelque chose de posé dessus, tu es sûr que c'est la cuticule qui est tachée ?

Ah mince. La chenille est peut être parasitée alors...

Pour le vulcain: à l'endroit de la tache c'est comme si la chrysalide était plus creuse, plate.

Les chrysalides étaient accrochées à leur branche d'ortie, chaque chenille a grandit dans un pot isolément. J'ai pris des pots en verres (type yaourt) remplis d'eau aux trois quarts, puis couverts d'un tulle que j'ai percé pour y faire tremper les tiges. Ceci placé dans un grand pot fermé en haut avec du tulle et un élastique. Quand les chenilles ont eu terminé leur transformation je les ai mises quelques jours à l'air libre, les tiges trempant dans un vase. Puis c'est hier el les décrochant pour les placer dans la volière éclosoir que j'ai vu ces étrangetés. Du coup je les ai accrochées à une branche sèche et mises dans un pot ensemble, fermé par du tulle encore une fois, pour que si elles sont parasitées elles ne mettent pas les chrysalides de mes autres papillons en danger.

La chrysalide de Robert-le-Diable était parasitée par une mouche Tachinaire. Un gros asticot en est sorti, en se laissant tomber au sol à l'aide de ce "fil", alors plus ou moins liquide, pour se transformer en pupe. C'est souvent, en élevant des Vanesses, qu'on retrouve les chrysalides dans cet état et ces pupes dans le fond des boites... En fait c'est la chenille qui est parasitée mais il n'y a aucun signe avant coureur : la chenille se développe et se transforme en chrysalide normalement. Évidemment, c'est très décevant !
Pour la chrysalide de Vulcain, je ne sais pas trop, je ne vois pas vraiment bien sur la photo. Peut-être juste une tache de quelque-chose qui se serait déposé dessus ?

Pour le vulcain, c'est peut-être du liquide aussi qui a séché dessus (masquant le trou d'origine)...

Quel dommage. En même temps, je sais que plus les chenilles qu'on ramasse sont à un stade avancé, plus le risque qu'elles soient parasitées augmente.
Heureusement je ne mélange jamais plusieurs chenilles trouvées dans des endroits différents.

Je n'ai pas trouvé de pupe. Je vois bien à quoi ça ressemble pourtant. Je vais protéger mes chenilles de flambé qui sont sur des branches à l'air libre dans ma maison. Pas envie qu'elles se fassent dévorer de l'intérieur elles aussi.

Pour la chrysalide de vulcain, je pencherais pour une morsure de larve de chrysope, j'ai déjà eu ça en élevage. En fait, sur les orties les larves de chrysope sont très fréquentes à rechercher les pucerons et ne rechignent pas à "sucer" des chrysalides de vanesses toutes fraîches. Le noir est en fait du "jus" de chrysalide séché.
Soit la chrysalide meurt au bout de quelques temps, soit le lépido sortira mais peut être avec une ou deux ailes déformées du côté mordu.

Oxo a écrit:

Pour la chrysalide de vulcain, je pencherais pour une morsure de larve de chrysope

Oui, tu as certainement raison !

Je n'avais jamais entendu parler de ce type de morsure, c'est intéressant. Je vous tiendrai au courant, la chrysalide de robert-le-diable est sèche et marron foncé, il est mort. Par contre celle du vulcain est encore lourde et d'apparence normale donc je pense que le papillon peut encore émerger.

Je ne savais pas non plus pour les chrysopes! Je serais curieuse de connaître l'évolution du vulcain.

J'ai fait un élevage -involontaire- de tachinaires l'année dernière et j'avais pris quelques photos. Sur des chrysalides plus claires, on peut voir assez rapidement quand elles sont parasitées.

https://lepidoptera.forumactif.com/t7757-c-est-la-foire-aux-asticots

Un petit conseil : enferme tes chrysalides saines et chenilles dans des boites avant que les mouches qui sont sorties ne viennent parasiter le reste...

Lucile

Merci pour ton lien Lucile. Quels beaux papillons tu avais d'ailleurs!

Quand je ramasse des chenilles dans la nature je les isole, je ne les mélange pas (à cause du risque de parasitage justement). Celle qui était parasitée a été mise avec le vulcain quand elles étaient toutes deux des chrysalides. C'est justement à ce moment là que j'ai vu le long fil pendre. Du coup quand j'ai nettoyé sa boite je n'avais pas fait attention et j'ai pu prendre la pupe pour une crotte. A moins que l'asticot soit sorti les quelques jours où j'ai placé la tige avec la chrysalides dans un vase à l'air libre.