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 le projet fou du débutant

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Sabine
DOUX RÊVEUR
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DOUX RÊVEUR
chenille



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MessageSujet: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyDim 19 Jan 2014 - 21:44

bonjour à tous,
je m'appelle martin, je suis en terminale et j'ai comme projet de me faire une serre à papillon !
Voilà mon projet (dites moi si c'est faisable) :
Je voudrais transformer ma chambre en serre avec des papillons dedans ! :bierres: 

j'ai une chambre assez grande avec de grandes fenêtres donc très éclairée même si plein nord,
chez moi il fait chaud tout le temps càd environ 25°C,
Il ne fait malheureusement pas très humide mais ça peut s'arranger je pense.
Depuis mon dernier projet (projet jungle) j'ai une végétation assez importante dans ma chambre.


-Quelles espèces pour démarrer ?
-Quelles plantes puis je mettre autre que des nourricières pour les petites chenilles, des plantes à fleurs si possible et qui poussent très vite ?
-est ce que ce projet est faisable même si dur, ou carrément fumé ?
-Existe t'il des bouquins pour l'élevage des papillons qui soient biens et est ce que ça vaut le coup ?

merci à tous,
Martin

Ps: je suis plutôt intéressé par des espèces exotiques !
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Sabine
Modérateur
Sabine


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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyLun 20 Jan 2014 - 9:41

coucou

il va falloir réfléchir à l'humidité et à la lumière (deux fenêtres au nord semble insuffisant,il te faudra investir dans des néons) à l'aération aussi car pour des exotiques , il te faudra entre 75 et 90% d'humidité avec une chaleur entre 15 et 30° .

tu pourras plus facilement gérer tous les paramètres en imaginant un "grand-meuble-serre" installé dans ta chambre plutot que dormir dans une chambre où il faudra te battre contre la moisissure.

en fait la première question qui me viendrait c'est : est ce que la chambre reste un endroit où tu dors ou la pièce sera t'elle entièrement consacrée aux papillons?

lis bien le post de jp sur les volières à papillons c'est bourré de conseils pertinents qui t'aideront surement dans ton projet : https://lepidoptera.forumactif.com/t79-conseils-d-elevage-petite-serre-int-pour-diurne-exotique

amicalement
sabine

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DOUX RÊVEUR
chenille



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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyLun 20 Jan 2014 - 22:26

bonjour,
merci de ta réponse je prévois en effet quand même de vivre dans ma chambre et d'y dormir,
quelles espèces ne seraient pas trop sensibles à l'humidité et abordables pour un débutant?
quelles plantes planter qui poussent vite ?

bonne soirée,
martin
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chevg3t
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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyLun 20 Jan 2014 - 23:27

L'hiver sans éclairage il n'y a pas grand chose qui pousse bien comme plante.

J'ai eu des Papilios en liberté chez moi il y a longtemps, environ 25 ans déjà  :sarcastic:  (ce n'était pas des espèces exotiques c'était une jolie espèce diurne nord américaine Papilio glaucus ou Papilio troilus, je ne sais plus, qui venait de l'OPIE).

C'était au printemps il me semble, mais on s'aperçoit vite que ce n'est pas génial car le jour ils vont se coller à la vitre et n'en bougent plus. La nuit avec la lumière allumée, ils volaient de temps en temps autour des lampes. Par contre, il faut les nourrir car même avec des fleurs, dans la pièce ils restent sur les vitres et n'y vont pas. Ils ont vécu à peu près 3 semaines sans trop s'abimer d'ailleurs.

Sinon souvent (plus maintenant car ma femme ne veut plus, ils salissent les murs) je laissais le soir dans mon salon voler les papillons éclos en fin d'après midi avant de les mettre dans ma serre le lendemain matin. J'ai aussi laissé des morphos à mes neveux l'hiver dernier, ils les ont gardés chez eux en liberté en les nourrissant à la main assez longtemps (même plus longtemps que moi en serre d'intérieur !!! ) mais ils s'àbiment vite (en serre aussi d'ailleurs) et attention aux meubles.

En conclusion c'est faisable mais les conditions d'une pièce ne sont pas idéales et c'est un peu tristounet de les voir collés aux vitres en permanence même si on arrive à les maintenir en vie. Je n'ai jamais essayé les espèces crépusculaires comme les Caligos c'est peut être mieux. Par contre 25°C en hiver, avec 7°C dehors, ton air doit être terriblement sec, donc ça n'ira pas, il faut mieux attendre qu'il n'y ait plus de chauffage. Enfin si tu veux essayer essaye avec très peu en même temps.

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DOUX RÊVEUR
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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyMar 21 Jan 2014 - 13:42

Bonjour,

merci de vos réponses, en effet cela serait tristounet de pas les voir voler, et puis je veux des conditions assez sympa pour les bêtes.
donc je devrai plutôt me lancer vers des espèces de climat tempéré comme l'Amérique du nord pour moins avoir de problèmes avec l'humidité ?
sinon j'ai entendu parler des heliconius, drylas julia et greta oto sui seraient assez costauds mais il faut quand même une grosse humidité?
je pense commencer avec quelques papillo troilus cela serait plus sage...Faut il que j'ajoute des néons,de l'humidité?

bon après midi :coucou: 

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chevg3t
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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyMar 21 Jan 2014 - 20:59

P troilus c'était un exemple, en hiver vous n'en trouverez pas. Si vous tenez à essayer une espèce prenez plutôt un nymphalidé comme H bolina c'est assez résistant.

Le mieux c'est quand même de faire une petite serre comme le disait Sabine c'est beaucoup plus sympa pour les papillons que de les laisser collés à une vitre.


Dernière édition par chevg3t le Jeu 23 Jan 2014 - 0:12, édité 1 fois
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coronata.thecla
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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyMer 22 Jan 2014 - 10:31

Oui tout à fait d'accord... et avant de se lancer dans des "projets fous", se faire la main sur des espèces faciles (Il y a suffisamment de Saturniides tropicaux ou "domestiques" à évolution continue (sans diapause)) avant d'aller se frotter à des espèces plus compliquées à gérer...
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DOUX RÊVEUR
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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyMer 22 Jan 2014 - 14:26

bonjour

Je voulais savoir quel type de lampe je devrai mettre si je prévois donc l'élevage en intérieur, une ampoule qui puisse donner de la lumière bonne pour les plantes ou juste une lampe classique ?
je prévois de me lancer sur les nymphalidae  :wouw: !

Merci,
martin
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chevg3t
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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyJeu 23 Jan 2014 - 0:17

Essaye d'abord d'élever quelques saturnidés, tu trouveras facilement du bombyx eri ici pour t'entrainer.
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DOUX RÊVEUR
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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyJeu 23 Jan 2014 - 20:46

bonjour,

il n'existe pas d'espèce facile mais qui vive plus de 3 jours et si possible diurne :bigrire: ?
L'élevage peut se commencer en hiver ?
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Gil54
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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyJeu 23 Jan 2014 - 23:23

DOUX RÊVEUR a écrit:
bonjour,

il n'existe pas d'espèce facile mais qui vive plus de 3 jours et si possible diurne :bigrire: ?
L'élevage peut se commencer en hiver ?

Non, en hiver, c'est la morte saison pour les diurnes ; mais pour revenir à ta question du temps de vie des papillons, il faut privilégier d'abord les espèces monogoneutiques, ce sont celles qui vivent en général le plus longtemps, surtout si il n'y a pas d'accouplement, car l'acte de reproduction est un acte de mort chez le papillon. La femelle meurt très souvent assez rapidement après avoir pondu ses oeufs, et la plupart des mâles, sauf exception, meurent dans les deux à trois jours qui suivent l'accouplement. Il m'est arrivé de garder un mâle vivant pendant assez longtemps après son éclosion ; le dernier en date était un mâle de Danaus plexipus qui était né avec une aile légèrement froissée, et je l'ai nourri avec de l'eau sucrée et quelques fleurs mellifères pendant 25 jours. https://lepidoptera.forumactif.com/t6506p30-essais-danaus-plexipus

j'étais un peu triste car logiquement, il aurait dû hiverner ; mais voilà, cela ne s'est pas fait.
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coronata.thecla
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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyJeu 23 Jan 2014 - 23:32

et en matière d'élevages... ne pas voir trop grand tout de suite... avancer au fur et à mesure, ce qui évite pas mal de casse de bestioles et les désilusions qui vont avec...
Donc au départ commencer avec des Saturniides faciles ou des Sphinx dont les imagos ne se nourrissent pas... et ensuite aller vers des Saturniides ou sphinx plus difficiles et passer enfin aux diurnes
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DOUX RÊVEUR
chenille



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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyVen 24 Jan 2014 - 7:43

Ok merci !
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DOUX RÊVEUR
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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyJeu 6 Fév 2014 - 17:16

Bonjour,
est-ce possible pour débuter d'élever des monarques adultes ?
Quel humidité pour ces petits ?


Merci  :coucou: 
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Gil54
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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyJeu 6 Fév 2014 - 18:58

DOUX RÊVEUR a écrit:
Bonjour,
est-ce possible pour débuter d'élever des monarques adultes ?
Quel humidité pour ces petits ?


Merci  :coucou: 

Pour élever des monarques adultes, il t faudra la plante nourricière, Asclépias ssp, avec une préférence pour incarnata qui est très rusitique. (résiste à -30°) Là, les femelles pourront y pondre ; mais je te préviens qu'une vingtaine de chenilles de Danaus plexipus (Monarque) dévorent en un temps record, une grosse touffe d'asclépias ; tu aura intérêt à en avoir beaucoup.

En ce qui concerne le papillon, il n faut pas oublier que c'est un migrateur, et par essence, un très bon "voilier" (papillon qui vole rapidement et longtemps) À ta place, je ne me compliquerait pas la tâche ; je commencerai avec des espèces qui ont un vol court et qui ont l'habitude de "papillonner" c'est le cas de le dire. Ces espèces ne demanderont pas une très grande volière, contrairement aux monarques qui s'abîmeront très vite en se cognant partout. Exemple, essaies d'élever le citron (normal ou de Provence) il n'a pas un vol "desctructif", et il vit longtemps vu qu'il passe l'hiver en état d'imago.
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Sylvain78
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MessageSujet: Re: le projet fou du débutant   le projet fou du débutant EmptyDim 2 Mar 2014 - 0:28

Salut:
C'est un peux hors sujet total mais dans une pièce j'ai 5 aquarium chauffés à 30 degrés (discus oblige) et sa me fait une humiditée quasi constante vers 90.
Cependant c'est la que les problème interviennent par exemple mon vélux était couvert de moisi et mon canapé pourri par l'eau qui s'y accumulait (donc un lit je t'en parle même pas). Pas mieux sur les murs le papier peint a finis par tomber. En plus c'est très dangereux en raison des spores libérer par ce moisi (se sont des champignons à la base.)

Ton projet est jouable sans doute mais tout ce qui est parquet/meubles lit etc tu peux oublier. Dans une pièce pareille il faut mettre tout ce qui ne craint pas l'humiditée.

J'ai cependant fait une obs interessante la pièce a été repeinte en blanc et le parquet remplacé par du carrelage neuf blanc aussi (seul le vélux est la et continu à subir l'humiditée.) Souvent au printemps j'accroche dans cette pièce des chrysalides de paons du jour que je ramasse pour les faire éclores et il volaient un peux partout mais une fois le vélux ouvert ils trouvaient très vite la sortie. Un rideau doit peu être marcher car tes fenêtres on l'air bien plus grande.

Comme dit plus haut mieux vaut faire une serre fermée ou carrément dans ton jardin si tu veux de la place.
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